【大紀元2012年05月01日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》周日的熱線直播節目。
山東臨沂著名的盲人維權律師陳光誠成功的闖過了一年半來封鎖他和家人的7、8道關卡，飛車上千里，出走美國北京大使館的消息是這幾天來最具爆炸性的新聞，也引起了國際主流媒體的廣泛報導。這是繼王、薄事件之後，發生在中國的又一精彩的劇目。
在中共高層內鬥引發政局動盪之際，陳光誠的出走具有什麼樣的意義？中共政法委迫害中國人權還有哪些表現？端掉政法委和周永康，對於胡、溫來說是時候了嗎？我們將在今天這一小時的熱線直播節目裡，邀請專家學者和全球的電視觀眾與您共同深入探討這一話題，歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879，加入我們的現場討論。
首先介紹今天的兩位現場嘉賓，他們是大家熟悉的資深評論員杰森博士、陳志飛教授，您們好！我們知道盲人維權律師陳光誠出走美使館這件事是讓很多支持和關心他的人非常高興的一件事情。他出來之後，第一時間就通過視頻向溫家寶提出了三點要求：第一點，要溫家寶追究這麼長時間以來迫害他的背後黑手，到底是誰指使了這件事情；同時也揭露了雙堠鎮的一個政法委書記張健的種種惡行。您怎麼來看這件事情在當下發生，它的意義是什麼？
杰森：這件事情我們可以看到，陳光誠的名聲是中共創造出來的，最開始因為他參與了最基本有關殘疾人納稅的問題和兩田制的問題，這些都是屬於中共法律規定要這麼做，而地方政府違背這樣的意願去做。陳光誠在這個很小的範圍裡頭，把地方政府的錯誤糾正了，事實上中共給了他一些榮譽。
後來他逐漸針對中共的計劃生育政策開始維權，對於當地婦女遭受殘忍的計劃生育對待的時候，這樣有一點衝撞中共的計劃生育政策，但也不是真的對中共有多大的衝擊。但是在這樣的情況下，地方政府就開始對他嚴格控制。而對他的判刑是引起全世界關注的，在這個判刑的過程當中，國際上就給他很多重要的稱號，甚至06年把他定成最具影響力的人。
緊接著他的名聲來自於在他被釋放以後，中共花巨資，派7層關卡把他包圍，而這個過程中無數海外的記者、海外的名人，包括國內對他關心的人，一次次很努力去訪問他，結果一次次爆出新聞被打、被追，然後他自己不斷的在網上發聲。
主持人：他的家鄉東師古也出名了。
杰森：對。你可以看到整個陳光誠國際的維權形象事實上是中共一手促成的，而這個過程要從正常人的分析，有任何分析能力的人去看這個事的話，你會覺得中共極蠢！就是為什麼這個事能蠢到這個地步？一個，他本身是盲人，而且在山西，不是一個大城市，你就是讓他安安穩穩的待在家裡頭，他自己不一定能造成這麼大的事件影響。中共非要用這種愚蠢的手段，就像是地上有一坨屎，還拼命的摀著，大家用手掰開，他打人家，最後大家都知道地上有一坨屎。中共把自己最……
主持人：把自己迫害中國人權醜惡的一面暴露了。
杰森：用最明顯的方式暴露出來，這個過程中主角是政法委，換句話說，政法委這種極端愚蠢的方式讓中共自己都很痛苦，外交部很痛苦，包括整個中國的其它各個部門，新聞部門。
我們看到陳光誠這個事情就把中國的政法委在中國飛揚跋扈凌駕於法律之上，不光是在欺壓老百姓，使得中國整個官員體系，然後這個娛樂體系，還有這個新聞體系，一切都被它折磨的一蹋糊塗。所以政法委這個問題就在陳光誠這個事情上被表現得非常明顯。
主持人：但是在這個陳光誠的「三點要求」當中，第三點就是說對他的這個迫害，他說2008年的數字就有3千萬，就是對他一家4口人，80多歲的老母親和幾歲的兒子，再加上他妻子和他，盲人這麼一家人要動用上千萬，而且這只是08年的數字，現在累計起來也不知道有多少了？是不是根據這一筆資金的出處來講，這一定是更上層的政法委系統在運作？
陳志飛：其實這個事件我同意杰森博士講的，就是突顯了政法委在整個中國政體中非常跋扈的形象，而且從這個事件也顯示出了國際社會對整個中國政局的關心。你像美國在兩個月之內，一正一反有兩個人物闖進他的領館或使館，使這個中國政局和中國政壇的內鬥現在整個國際化，而且使國際社會也重新關注中國的人權問題，也使國際社會重新審視胡溫體制之下，和胡溫現在要往何處去的癥結在哪裡。
我們可以看到就是說從陳光誠這個事件，大家在看到在感覺到胡溫其實真正要走出現在中共所處的困境，必須要解決政法委這個問題，因為政法委對中國的整個形象損失是太大了，因為政法委，我們從陳光誠整個事件來看，回答您的問題，3千萬，它對付的是一個盲人，只是一個沒有自理生活能力的人，那麼他所做的一切事情也是在中共體制內，都可以說是中規中矩的，是一個好人，因為他是對你的統治沒有任何威脅，就有點類似於法輪功學員，我們另外有時間再講。
那麼他做的這個事件就是說不傷害任何人，只是對這個民眾有所幫助，那麼你對他施加這樣的迫害，比如花這麼多的錢，而且它現在對他的迫害是沒有任何法律依據的，中共自己也知道，在法律之外對他進行house arrest（軟禁），就是非法行為了。在中共的情況下，它按照它的法律制度，按照它的規章制度，這也是無法容忍的。所以陳光誠他可以直接針對這個事情對中國政府總理喊話，讓他對這個問題進行處理。
同時他這回又跑到了北京，就是說明你得給我一個說法，就是說你這件事情花了這麼多錢派了這麼多人，是不是你中央政府指使的？所以等於是將了溫家寶和將了中央政府一軍。如果你對他的這個事情不進行妥善處理的話，那麼你就證明這件事情完全是你指使的，那就是往中共政府的臉上抹黑，那麼對國際社會真正了解中共的實質其實有很大的意義。
所以他那個錢是一方面，但是他的確表明了政法委在中共體制中的這麼一個癌細胞的角色，而這個癌細胞的擴散使得胡溫現在在撓頭，胡溫現在是不是有決心減掉這個癌細胞，或者是甚至解體中共，使中華人民中國人民有一個新的機會。
主持人：實際上陳光誠在國際上的知名度可能比在國內知名度還更高一些，因為在中國的這種網絡封鎖，很多老百姓對於陳光誠甚至是高智晟律師，很多人他們也不是都清楚的。那麼在國際上的話，完全是一個非常影響中國國際形象的這麼一件事情，那麼從這樣一個角度來說，胡溫拿掉他是不是也是很有藉口的？
杰森：我很同意剛才陳教授的說法，就是說中共對於陳光誠做的任何一個事情在中國的法律體制不能成立，比如說墮胎這個事，在國際上普遍就是說，美國人對於墮胎就是有大部分人是極端反對的，那麼這樣一個事情，陳光誠做的是國際上全人類尊崇的一個事情；同時連在中共法律體系下，他都站得住腳的。
那麼在這樣的情況下，陳光誠問溫家寶，說你能不能把迫害我的這個人追究出來？如果中共對於這樣的要求保持沉默，那某種程度上講，他就是同謀。這樣的情況下，事實上是他把他自己混到了，就這句話，本身這個質問就使得中共必須抉擇，必須決定是不是要拋棄直接參與迫害陳光誠這樣的人，使得它至少還能立一個我至少尊重我自己法律這樣的一個政府形象。
那麼這個事情演繹到現在這個結果的話，我的感覺上就是說，中共其實在陳光誠這件事情上應該沒有什麼太大的退路了，當你如果正面的回應陳光誠的時候，你必須得要符合陳光誠的要求：誰在迫害陳光誠？那麼很明顯，政法委。因為資金的量上，它不可能臨沂那個地方有這麼大款子來做這個事。
很可能是這樣一個概念，政法委它們在中國非常跋扈的方式就是說，任何一個小民在我就是個螞蟻，那你給我找事兒，我一句話能把他看住。而地方政府的話呢，它是把這個作為資產，就是說任何一個讓我看住的這個人，都是我的財神爺，那麼中央就給我撥特款啊，一下子3千萬，養多少人啊，養多少貪官污吏，他的親朋好友都有職業了。
所以說上面是一個淫威，不動腦子的一個說法，下面就拼命維護這個指令，因為能給他來錢。底下想拿錢，上面想展現它的淫威，這樣就把一個愚蠢的事實現了！
主持人：所以造成荒唐的一件事。
杰森：中國有個這樣的問題，一旦你決定了，這個是錯的你也得執行，就跟當時江澤民鎮壓法輪功一樣，鎮壓完以後他就覺得錯了，但是他得硬著頭皮做下去。中共不允許自己出錯的，你只要出錯你就等於示弱，示弱你就得下台。所以政法委愚蠢的決定，最後政法委用它的淫威得實行下去。
但是通過陳光誠進入美領館，把這個事情推到國際舞台上，確實是給胡溫將了一軍，胡溫不能再否認了。如果在本地一個鄉村，我把你蓋住、摀住就完了；但是美國介入了，你必須給國際上一個交代，這個交代的過程就是胡溫得再次做一個選擇的過程。
主持人：觀眾朋友們，您現在正在收看的是新唐人電視台《熱點互動》熱線直播節目，我們今天的話題是「陳光誠走脫 政法委再被聚焦」，歡迎您撥打我們的熱線電話加入我們的現場討論，電話是：646-519-2879；您還可以通過Skype：RDHD2008跟我們現場語音和文字互動；中國大陸的朋友還可以撥打免費電話：400-670-1668然後再撥：899-116-0297。
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那麼陳光誠他出來之後，他證實了之前對他的報導，就是他所受到那些迫害都是真實的，而且是有過之而無不及的，那我們知道陳光誠、高智晟還有胡佳，現在被稱為中國三大著名的維權人士，那麼現在高智晟還是身陷囹圄當中。那麼通過陳光誠這個例子，是不是也可以證實同樣都是在政法委的直接授意和指揮之下，對他們實施了迫害？那麼高智晟他所處的處境，他所受到的迫害，是不是更值得整個世界關注？
陳志飛：說到這兒的話，我就簡單的回顧一下政法委的歷史。政法委是1980年中共中央成立的，但實際上政法委在2002之前，在江澤民退休之前，並沒有一個響亮的地位，當時我們在中國並沒有想到政法委會有這麼大的權力。政法委被賦予法外如此就是凌駕於法律之上的權力，給中共的其它部們，像剛才杰森講的，受到如此多的麻煩，就像一個凌駕於黨組織之上的第二中央一樣，它可以調動軍警，調動外交，調動各個方面的行政部門對它配合工作，最根本的原因就是江澤民鎮壓法輪功。
那麼他為了推行這個政策，他必須要把政法委的級別從原來的政治局委員升格為一個政治局常委。所以說也就是在江澤民離任的時候，2002年我們看到政治局常委的人數從7個人增加到現在的9個人，而且同時，中央政法委書記被提格為政治局常委，第一任政法委書記就是羅幹。
當時就是羅幹一手製造了「天安門自焚事件」，也是江澤民鎮壓法輪功的一個急先鋒，所以我們看到法輪功學員在排惡人榜的時候，羅幹實際上是緊追江澤民之後的，因為他做了很多的壞事，在政法委這個位置上。那麼隨後在羅幹離任之後，江澤民又把他自己的親信周永康，他也是沾滿了迫害法輪功鮮血，推到政法委這個位置，繼續大力推行迫害法輪功的事件。
那麼在現在出現的王、薄事件，其實根本的核心還是中共在法輪功問題上，江派跟胡溫的一個爭鬥。如果要繼續迫害法輪功的話，周永康就看中了薄熙來，想讓他繼續擔任政法委書記。
那麼說到這兒的話，政法委這個凌駕於中共所有組織上的第二中央，給中共最高階層的人士像是胡錦濤、溫家寶都製造了很多的麻煩。那麼陳光誠這個事件，雖然跟法輪功並沒有本質的關係，但它突顯了政法委在黨內非常跋扈、為非作歹的這麼一個近況。尤其你利用類似蓋世太保的組織來專門針對法輪功學員的這麼一個組織，跟它結合的情況下，它有超越一切的權力。
但是我們現在在陳光誠事件被暴露於天下之時，我們應該看到政法委最根本的目的實際上是迫害法輪功，那麼這一點其實是聚焦在高智晟身上，高智晟律師他現在的生死我們都不知道。
主持人：前一段時間，隨著王、薄事件之後，有人看到他。
陳志飛：在新疆被人看到。但不管怎麼樣，相對來講，陳光誠律師能在黑夜，月黑風高之時爬過黑牆潛入京師，能夠走脫，說明中共對他在某種程度上，不說是爭一隻眼閉一隻眼，就他的訴求，對中共本身必沒有造成根本的威脅。可是我們看到對高智晟律師，對他的迫害、對他的消息封鎖是無以復加的，
所以現在假設，退一萬步講，這次走脫的不是陳光誠律師，而是高智晟律師，我覺得這個炸彈的爆炸量可能要大於一萬倍。因為他直指中共，尤其是江派，「血債派」的死穴。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】陳光誠走脫 政法委再被聚焦（上）
視頻：【熱點互動】陳光誠走脫 政法委再被聚焦（下）
