【大紀元2012年04月06日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，我們今天探討的話題是「『梁振英同志』當特首 土共治港？」歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879參與討論或發表您的見解。我們再接幾位觀眾朋友的電話，山東的徐女士，徐女士您好！

徐女士：香港回歸以後，這個媒體可以說是大步的倒退，包括香港的民主人權都很倒退，最典型的就是海外的中央電視台，香港的《鳳凰衛視》據說在英國統治時期，那個時候還敢說點真話，還敢為老百姓請願，但是自從回歸以後，香港的《鳳凰衛視》比中央電視台還要中央電視台，還要左。

梁振英被推選為特首，我覺得他作為中共的一個地下黨員，他不會為老百姓謀福利的。其實中共的地下黨員有很多人，最早的楊虎城的妻子謝葆貞她就是中共的地下黨員，她要跟楊虎城結婚的時候，還要經過共產黨同意才可以。

香港人比大陸人還能揭露特首的一些醜聞，但是你在大陸誰敢揭露胡錦濤的醜聞？誰敢揭露溫家寶的醜聞？我覺得香港還有一點民主自由，但是照這樣下去的話，中共一屆一屆的推薦特首，我覺得香港的民主自由會大幅消退，老百姓會越來越沒有自由。

主持人：好，謝謝徐女士，我們明白您的意思。香港的賴先生，賴先生您好！

賴先生：你好。我只是想要發表幾句，生為香港人的我，我是覺得香港身為世界傳媒的中心，香港人應該好好的利用香港的這個資源，可以香港人全部團結起來一起去利用傳媒把這個信息，我們想的觀念可以發表到全世界去，如果我們整天勸人家退黨，共產黨怎麼不好，倒不如我們可以連成一線，現在共產黨對立的是什麼黨，共產黨對立的可能是國民黨，可能是民進黨，那倒不如跟共產黨的黨員說讓他們來參加我們的黨，或者是參加我們香港人連成一線，謝謝。

主持人：好，謝謝賴先生。我們再接一位新澤西的高先生，高先生您好！

高先生：湖南有個「共」先生，共產黨的共，你不要老打電話進來，這第一個。第二個，英聯邦國家有30億人口，共先生你別忘了，如果你反對香港的民主自由，你將反對30億人，包括非洲的，包括美國、加拿大，澳大利亞、紐西蘭都是英聯邦國家，所以香港已經變成共產黨的特首了，你也跟著姓「共」好了。

主持人：謝謝高先生。我們再接一位新澤西的彭先生，彭先生您好。

彭先生：你好。我離開香港很多年了，但是我對香港的事務還是比較關心的。我最近也是在看香港網站講的東西，梁振英不敢承認自己是共產黨員，他一概否認，他不停的要和共產黨撇清。

主持人：我們結合剛剛觀眾朋友提出的問題，同時我想也有這樣一個問題，就是說現在三任特首，中共從董建華到曾蔭權再到梁振英，中共在治港的思路究竟是什麼？。

陳破空：中共不管是用「商人治港」，或者「精英治港」，還是「土共治港」，總之不要「港人治港」，說港人治港是假的，它最後才撕下它的畫皮。所以剛才山東徐女士說，中共接管香港之後，所謂「一國兩制」一直在倒退，沒錯！很明顯，不用說新聞、傳媒其它方面的倒退，23條立法的倒退，就是選特首這個過程就在倒退，最後選出來一個共產黨，這不是倒退嗎？當然不是選出來的，是共產黨任命的，小圈子選舉出來的，所以這已經是一個倒退的最大明證。

剛才有個彭先生講的很好，說在香港，這個共產黨地下黨員不敢公開講他是共產黨，這是個很奇特的現象，香港是一個多元化的社會，有很多黨派，有民主黨、有民建聯、有自由黨，有工黨或者說社民連等等，黨派林林總總，但是你共產黨也是一個黨啊，你在香港的存在是一個事實。我們知道在香港回歸前，共產黨在那裡的人馬就有6萬去統計它的地下黨員，線民就有6萬；這個回歸之後，它馬上達到10萬，至於現在達到多少，20萬、30萬我們不得而知。

主持人：其實您提出一個非常有意思的問題，其實香港回歸之後，從面上來說的話，已經把它收歸己有了，已經在中共的治下了。那為什麼到現在為止，這個香港的共產黨還是屬於地下的狀態？

陳破空：這是個非常有趣的現象，就是說一國兩制，你一國嘛，在中華人民共和國的土地上，為什麼共產黨在香港卻處於非法狀態？不敢公開亮牌，也不敢出來註冊，也不敢說我就是共產黨員？就因為見不得人！就因為老鼠過街人人喊打，見不得陽光。

香港是一個自由港，歷來對共產黨非常反感，特別是在文革中，所謂的地下黨當時火燒香港，甚至把一些香港人活活燒死，這些慘烈的事情給香港人深刻的印象，加上共產黨在中國倒行逆施，前30年這種屠殺、迫害和飢荒，後來的30年又是屠殺又是迫害、貪污腐敗，最後這個貪污腐敗影響了香港，所以共產黨在香港的印象非常的差，在世界上可能沒有一個黨派在香港人的印象中有這麼差的。

香港人最近有一個調查，承認你是香港人，或中國人，還是香港的中國人、中國的香港人等等，結果承認他自己是中國人的不到18%，是最低的；而其他稱自己是香港人、中國的香港人，或香港的中國人，這個比例達到很高。香港人不願意單純的承認是中國人，這點就是巨大的悲哀。

那剛才講到這一點，地下黨不敢亮牌、不敢亮相，在美國不敢亮相的原因是，美國法律明確規定三類人不得進入美國：一類是納粹分子，一類是恐怖主義分子，再一類是共產黨分子，不能進入美國，所以在美國的地下黨當然不敢亮牌。

剛才有位彭先生提到說，為什麼他要一再否認他不是共產黨？除了作賊心虛，此地無銀三百兩以外，最重要的是香港有一個制度是你當選特首之後，7天之內必須公開聲明你屬於哪個黨，不屬於哪個黨，你不得為哪個黨的利益服務，所以他不得不公開聲明，並且要有律師或法院的公證來證明你的身分。因此梁振英一個是處於法律的考慮，他不得不聲明；再一個處於香港市民的質疑，他不得不不斷的解釋。

但是梁慕嫻的書和梁振英的表現和他的身世，在人民網，中共的官方喉舌對他「同志」的宣布，已經是不折不扣的證明他就是一個地下黨，就是一個土共，這是一個毫無疑問的事實。

主持人：也有人說其實梁振英最後是以689票當選，香港是有700萬人口的城市，究竟這個選舉能否代表香港的民意？是否體現香港人？

陳破空：我說一句話，600多票在700萬的香港人民中連百萬分之一都不到，也就是說，一個特首連百萬分之一的支持率都沒有達到，這樣一個特首完全沒有民意度，完全不存在公正公平，所以這對於剛才大陸的厲先生是一個最好的回答。

主持人：好的，我們再接一個觀眾朋友的電話，湖南的王先生，王先生您好！

王先生：我想提一個問題，你們怎麼看待北歐的左派政黨，通過這個多黨競爭長期執政的問題？

主持人：您是指長期執政還是說它的存在？

王先生：我認為以後通過多黨競爭，左派政黨長期執政，我覺得這值得反響。

主持人：謝謝王先生。我們結合觀眾朋友提出的問題請您回應一下。

陳破空：他講北歐的左派，民主國家的左派跟共產黨國家的左派是不一樣的，或者香港的。在民主國家的左派主要是指比較居於社會基層的代表勢力，比如在美國，它的左派的概念是民主黨比較偏左，共和黨比較偏右。在北歐，偏左，他們也叫社會主義，但它是福利主義的一個體現，或者說真正的社會主義，就是以社會大眾的利益為根本。

所以在北歐、西歐，或者在民主國家，左派也好，右派也好，他們是通過公開、公正的民主機制當選，不管是輪流執政還是長期執政，還是有時當政、有時不執政，都是一個民主選舉的結果，這種左派的概念是一個多元化的一部分，跟中國、香港不一樣。

香港的左派主要是指親共人士。「親共」是什麼意思？「共產黨」是什麼？是屠殺、迫害、監禁、專制、腐敗的代名詞，因此這種左派的生存是非常令老百姓深惡痛絕的。那麼讓中國改造成一個民主國家，或者香港完整的實行民主化之後，左派跟右派以一種公開的，沒有特權、沒有背後的操控，公開的以700萬人普選，或者以13億人普選來選舉的話，那是誰就是誰，那沒問題。所以民主制度下的左、右派跟專制制度下專制條件的左、右派意義不一樣。

主持人：剛才您分析了被中共選出的兩個人大打出手，互相揭短，我們知道還有另外一個候選人是泛民主派的何俊仁，為什麼他沒能夠當選？

陳破空：因為首先，我剛才講1,200人組成的選舉委員會，泛民派的票只有205票，就算他把泛民派的票全部拿到手也不能當選，因為當選必須達到601票，所以他注定不能當選，他只是說通過選舉來宣傳自己的民主理念而已。還有這次他得票只有76張，並沒有得到泛民派全體的支持，因為泛民派有不同的意見，因為他是一個民主派，民主派裡面叫「泛民」，泛民除了有民主黨，它還有別的機構，比如社民連……其它的一些機構。

有很多泛民派是不支持他出來參選的，因為這是一個小圈子的選舉，立法院有功功能組別，你為什麼要去參加這個選舉？就認為你不應該去。所以認為何俊仁不應該去的當然也就不投何俊仁的票，他們可能就投了白票，所以何俊仁只得了76票泛民票的支持，這是可以理解的。

但是我仍然為何俊仁先生能夠在這樣的條件下出來參選，出來宣傳他的理念，出來向廣大市民揭露中共在背後操控選舉還是有重大的意義。我們看他們這幾次的辯論會，就是所謂的特首候選人答問會，每一次辯論會結束，何俊仁的表現都是博得頭籌，而且其他兩位的辯論跟他完全不能相比。

主持人：那我們知道這個國際武打影星成龍針對臺灣的選舉，他說：「臺灣的選舉是一個天大的笑話」，而且說就算過了20年、100年，仍舊是一個天大的笑話。而且他還說，他這不是一個非常簡單的笑話，而是帶有國際性質的笑話。那麼現在面對香港的選舉，成龍他也是生活在香港，他面對這些又會做何感想？

陳破空：對，成龍生活在香港，是一個著名的影人，但卻是一個親共的藝人，所以他的意識形態作祟，臺灣的選舉是全民的普選，那麼在2004年出現了兩顆子彈的這麼一個事故，但是這個選舉結果仍然得到了人民的承認和法院的裁定。但是成龍居然就以「兩顆子彈」為由，就說臺灣的選舉是一個笑話，什麼國際笑話、世紀笑話。既然成龍先生這麼講，那麼成龍先生請把他的眼光放在香港，看他自己土生土長的地方是不是一個天大的笑話、國際笑話、世紀笑話？我想把成龍的話搬到香港，更加符合事實。

主持人：我想國民黨榮譽主席吳伯雄在訪問北京的時候，向胡錦濤提出了一個「一國兩區」的概念，那麼也有這個民進黨的立委提出，這一字之差可能是為「一國兩制」暖身。那麼現在臺灣人民面對香港的選舉會做何感想？

陳破空：因為這個中共在香港推行「一國兩制」，本來它的初衷是想給臺灣示範，你看，香港回歸了，我們也不干預香港，井水不犯河水，香港發展它的民主，我們發展我們的專制；我搞我們的腐敗，香港搞自己的廉政；香港過資本主義的生活方式，多資多產；共產黨過自己的社會主義、官員多資多產、老百姓受苦受累。它妄圖示範「一國兩制」，但是它是個惡劣的示範。

即便是「一國兩制」，它也沒有信守承諾，而不斷的去侵犯香港的司法獨立、新聞獨立，在新聞媒體滲透等等，在政見滲透讓共產黨員當選，在其它的社會機構滲透，派出大量的線民，收集香港的情報等等。中共把香港的「一國兩制」糟蹋之後，「一國兩制」在臺灣成為一個非常負面的詞語，讓臺灣一提起「一國兩制」就是深惡痛絕，不管藍、綠，深惡痛絕，所以它的「一國兩制」在臺灣完全沒有市場。

在這樣的情況下，提出了所謂「一國兩區」。所謂的「一國兩區」的概念是國民黨基於中華民國的理念，因為國民黨認為中華民國是覆蓋大陸的，只不過中華民國現在在臺灣，而共產黨的中華人民共和國從來沒有到過臺灣，所以國民黨認為事實上構成了「一國兩區」。但是民進黨因為它主張「主權在民」，主張臺灣是一個主權獨立的國家，因此民進黨對這個是不予承認。那麼這個事態怎麼演變呢？我想中共在香港的示範已經給臺灣人民一個非常惡劣的啟示，臺灣人民在這個時候絕對不能選擇中共。

主持人：還有我們在片子裡已經看到了，就是在星期日的時候發起的大遊行，有一萬五千多人參加大遊行，聲勢非常的浩大，他提出了抗議中聯辦干預香港事務。對此您有如何的理解和分析？

陳破空：因為中聯辦干預香港事務，它給報紙施壓，本來這個報紙是批評梁振英，結果中聯辦打電話給一家報紙，叫它不能夠批評梁振英，這是一個例子。還有一個例子就是，有一個評論家給《成報》寫了一篇文章，本來批評梁振英，結果被中聯辦改成批評唐英年。所以中聯辦赤裸裸的干涉選舉，造成了港人憤怒的抗議，所以港人反對中聯辦治港、反對西環治港，就是這樣來的。

主持人：好的，非常感謝，我們時間有限，我們這期節目就只能進行到這裡了。觀眾朋友，我們今天探討的話題是「『梁振英同志』當特首 土共治港？」我想一萬五千人的香港人民用遊行，用實際行動已經證明了這樣一個事實，發出了這樣一個心聲，就是「豺狼當道，港人憤怒」。如果真正在中國大陸允許遊行的話，是否會發生「豺狼當道，國人憤怒」這樣的事實呢？我想香港人民做出了選擇，要拋棄中共，同時對香港所存在的「土共」做出了拋棄。好，今天非常感謝現場的陳破空先生的點評分析，也感謝觀眾朋友積極的參與，感謝您的收看，我們下期節目再會。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）

視頻：【熱點互動】「梁振英同志」當特首 土共治港？(上)

視頻：【熱點互動】「梁振英同志」當特首 土共治港？(下)