【大紀元2012年04月06日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:觀眾朋友,您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目,今天我們探討的話題是:「梁振英同志」當上特首,土共治港?歡迎您撥打我們熱線電話:646-519-2879,參與討論或發表您的見解。剛才我們觀眾朋友提出這樣一個問題,就是說是公平、公正的選擇,那麼究竟香港特首選舉的機制是怎麼樣的,我想請陳先生繼續分析。
陳破空:就是1,200人裡面泛民主派只有205票,這次選舉三個候選人,泛民主派何俊仁初選,他就是怎麼選也不會超過200票,所以他是不可能當選的。就說將近一千票是北京控制的。那麼這次北京推出兩個候選人,一個是唐英年;一個是梁振英,那北京規定只要在選舉委員會得到半數就可以當選。所以說梁振英後來得到了689票,就是微弱的超過了半數,是這樣子以低票當選,601票可以當選,他六百多票而已,所以梁振英當選了,這是在北京操控下的選舉。所以這樣的選舉跟公平、公正毫無可言,所以這是香港人為什麼要上街遊行,要求雙普選,廢除小圈子選舉,因為這個選舉被稱為「小圈子選舉」,是相對於廣義上的一種賄選。
第二點,剛才厲先生提到,說香港人天天罵共產黨,說誰給他們罵共產黨的權利,所以厲先生真的不懂什麼叫「民主權利」,你的權利是你天賦的,你也可以罵共產黨,不要說香港人,誰都可以罵共產黨。身為美國人,誰都可以罵美國政府,誰都可以罵美國總統;身為香港人,他就是可以罵共產黨,也可以罵他的行政特首,不需要誰給他的權利,什麼誰給他的權利,只要提出這個問題,「誰給了他權利?」這本來就是一種奴才思想,好像人家給你權利,你才能去罵,比如共產黨說厲先生你罵我吧,那你才能罵;說厲先生你不能罵我,你就不能罵,那你不是奴才嗎?所以這種想法本身,思想觀念需要轉變。
另外剛才厲先生提到說,港英政府時代為什麼香港人不罵,恰恰相反,港英政府時代香港人當然罵,還罵得很更厲害。在港英政府時代港督是英國委派的,表面上看來沒有經過選舉,但英國那邊的政黨和首相是經過選舉的,因此後來這個港督被英國首相任命,所以他是在民主機制下誕生的。因為英國首相有組閣權,所以他的港督是經過大英帝國這麼一個結構派下來的一個官員,所以他是民主的一個機制。
另外香港是新聞自由的,是司法獨立的,誰都可以罵港督、誰都可以罵香港政府,沒有什麼不能罵的,也不需要誰給他權利,如果你問香港人誰給他的權利罵港督、誰給他權利不罵港督,那都是非常可笑了,香港人可能覺得是不知道是從哪裡冒出來奴才了。這是一個。
再一個,剛才厲先生講到說,香港需要一個強勢的領袖說梁振英最合適,恰恰相反,梁振英是一個非常弱勢的領袖,是歷屆香港特首最弱勢的,因為他是「地下黨」。什麼叫「地下黨」?地下黨就是由黨組織,表面他是一個特首,在香港是第一把手,但是他上面有黨組織,黨組織上面有黨組長,組長上面有支部書記,支部書記上面有黨委書記,層層上報到北京,他只不過是一個小兵而已,因此他是最弱勢的一個香港特首。
他當選一上任他馬上去西環路拜訪中聯辦,這是特首當選沒有見過的例子,董建華也沒有這麼幹,曾蔭權也沒有這麼幹,他當選之際是去拜訪中聯辦。他當天拜訪了3個地方,他立法院只待了20分鐘,他跟現任特首曾蔭權談話,只有半小時,30分鐘,他到了西環路的中聯辦談話卻超過一個半小時,因此被香港憤怒抗議,他是到北京去慶功去了,去感謝中聯辦幫他競選成功。所以這次香港遊行中提出叫作「反對西環治港」就是反對中聯辦治港,就是反對共產黨治港。梁振英當選就相當於共產黨治港,只不過人們說得客氣一些,說是「土共治港」而已。
主持人:那麼解釋一下「西環」,就是因為中聯辦就座落在這個香港的西環路上。我們還有觀眾朋友在線上,我們再接幾位觀眾朋友的電話。新澤西的彭先生,彭先生您好。
彭先生:你好,今天的議題是很有意思。剛才湖南有一位聽眾,我覺得他講的話就是受到了文革時候的,香港叫作「左仔」的影響太深了,他本人是不是香港人我不知道,我在文革後期在香港住過,所以我是很清楚香港的情況。我那時候也是最恨那些左仔,那些左仔裡面當時至少也是地下黨,在文革的時候鬧過暴動的那些人,就是跟共產黨走一條路的。它要你暴動你就要暴動;它要你停止你就停止。這些妖魔現在到了美國,就是你們所說的那個法拉盛也有這樣的人,大家要小心一點。我們再逃的話逃到哪裡去,我不跟他們鬥的話我逃總可以吧!當時我就是這樣子,一步一步走到香港,香港也不對了,我現在跑到美國,還有多少年我不知道,大家自己想。
主持人:謝謝彭先生。我們再接美國的辛先生,辛先生您好。
辛先生:我覺得我們這個挺熱鬧,剛才那個厲先生其實就是原來那個張先生,他本身就是換姓了,他聲音什麼都是一樣的,他的觀點都是一樣的。他本身很年輕,他根本就沒有這些生活經驗,我估計他在掙這個錢。我覺得他根本就沒有這個社會經驗,他說的話都是別人教他說的話,我建議這個張先生你就不要再打電話了。你都是別人的話,你叫那些教你說這些話的人直接打電話進來,你要直接交鋒,你有什麼問題,你可以辯論,要(說)什麼都可以,你就是來狡辯、來搗亂這沒有意思,我覺得非常非常沒有意思,你以後不要再打,也不要再換姓了。
主持人:好,謝謝辛先生。我們繼續剛才的討論。結合著剛才觀眾朋友所提出的問題,同時我們也注意到在整個選舉中三個候選人,何俊仁、唐英年還有最後當選的梁振英。那麼其實這個唐英年和梁振英都是中共所推出來的兩個候選人,那麼為什麼這兩個,一開始中共是看中唐英年後來又換成了梁振英,這中間是怎麼回事?
陳破空:首先我回答一下剛才美國辛先生的話。他勸那個張先生也好、厲先生也好,不要再打電話。我倒是不這麼認為,我歡迎不管是大陸的張先生、湖南的厲先生繼續打電話,因為你給我們提供了不同的聲音,我們跟你的交談讓觀眾可以受到更多的啟發,或者更多的迴響,所以說沒有關係你換姓不換姓也好,叫老五還是老六都沒關係,我們歡迎你打電話。這是一個。
另外就是主持人提到這個問題,這3個候選人,我們看為什麼共產黨先是推唐英年?因為唐英年屬於建制派,所謂的「建制派」就是親共,那是共產黨的外圍,不屬於共產黨員。因為共產黨還盡可能不想做的那麼明目張膽,盡可能推個親共的就可以了,不要把自己人推上去,那樣子的話下不了台。但不幸的是,唐英年一推上之後醜聞纏身,主要第一件事他的住宅下面建了一個豪華的行宮,花了無數的錢,爆出來之後港人就非常的憤怒,因為香港人有一些人過著比較低收入的生活,而且他的這個建築是違章建築,而且沒有跟政府申報、沒有納稅等等,所以這個問題非常嚴重,這是道德問題。
後來又爆出來,他的婚外情很多,甚至開著私人飛機去追什麼女星什麼的,非常的花,所以激起了女性公民的非常不滿。最後又暴露出來他有私生的孩子,他沒有否認,他只說他不想提免得傷到第三者,這些醜聞一連串。
唐英年就是醜聞纏身,在香港引起非常大的反感。共產黨就臨時變招,說沒有辦法了,因為如果說唐英年下去了有可能流選,整個選舉進行不了。所以在中途就由主管港澳事務的習近平出面,說是要顧全大局,就是共產黨還推了個人叫作梁振英,備了一手,所以梁振英被迫從地下走到了地上,從地下黨員變成了地上的黨員,就公開的活動,最後勉強當選。所以說最後還是共產黨的人,但是共產黨無可奈何的把他的真面目暴露在地面上而已。
主持人:我們再接幾位觀眾朋友的電話。俄亥俄州的馬先生,您好。
馬先生:你好。剛才湖南的姓厲的那個,就是那原來老打電話那姓張的。我跟他講句話,這姓太多了,讓他尊重點。就這些。
主持人:好,謝謝馬先生。再接一位紐約的盛先生,盛先生您好。
盛先生:你好。我也發現剛才那個湖南的所謂「厲先生」實際上就是以前的張先生,我倒是認為應該讓他說下去,只要是參與這個節目,就讓他說下去讓他表演。因為我發現他是一個非常好的反面教材,難得的反面教材,我希望他以後每次都參與,好像他上個星期有那麼幾次沒有參與我不知道他為什麼,我希望他以後經常參與。讓我們大家看一看被洗過腦的,或者是這種五毛到底是個什麼貨色。
主持人:謝謝。我們再接一位觀眾朋友的電話,紐約的謝女士,謝女士您好。
謝女士:我是香港長大的,我跟你講在香港生活的人都明白,因為香港人是很有見識的、很聰明,什麼都懂的,世界什麼消息都懂的,不是容易欺騙的。所以這個梁振英來做了,我的眼光看哪,香港他再幹下去,將來整個香港都倒楣,人人都倒楣。我希望中共要想清楚,這個人腳頭很臭,相貌長得很差勁。所以我雖然在海外,假如我到香港去,只要下飛機我也會參加反對這個共產黨人。
主持人:好,謝謝謝女士。結合剛才觀眾朋友所提出的問題和發表的評論,同時我這裡也有一個問題,就是我們剛才提到了唐英年和梁振英都是中共所推舉的,但是在這之後,他們自己互相也是大打出手,互揭醜聞,您怎麼看待這件事情?
陳破空:剛才香港的謝女士反應了香港民眾的一種心聲,的確香港是信息自由、新聞自由。所以他們信息掌握的都非常好,對各方面情況也都了解,他們對共產黨的反感,先天性的這種反共,都是非常令人欽佩的。那麼她剛才講到梁振英一副奸相,也有人提到說,從相上梁振英是鼻孔朝天,一副奸相,另外從他的身世來看,完全是投機取巧,沒有任何自己的治理或者政績可言。
另外就說香港人也不是那麼容易欺騙的,我們可以看到,董建華做了一屆半,到後來遇到越來越強大的反對,中共不得不讓他下台。曾蔭權以後又做了一屆半,在他任期結束的時候,曾蔭權又爆了大量的醜聞,又是接受富豪的款待去賭場,去住高級的賓館或是坐飛機到哪裡去旅遊;曾蔭權不得不出來道歉。這兩個都是在任期下半期的時候,快結束的時候,都受到香港人猛烈的抨擊和修理。
這個梁振英還沒有上台,就受到香港人的修理,更糟糕。共產黨推出共產黨員來治理香港,還沒有上台就受到修理,一萬五千多人上街示威到中聯辦,訴求:「豺狼當道,港人憤怒」就是譴責梁振英當選這件事情。所以剛才謝女士講出這個心聲。
另外你剛才提到這個問題,就是兩個人當選為什麼大打出手,共產黨本來是讓這兩個人出來一下假戲真做,香港人有一個非常生動的比喻,說這兩個人本來是要上台做一個假戲,做一個表演就行了,互相假打一下,沒想到兩個人就赤膊上陣,就大打出手、互相揭短。唐英年揭梁振英在當年「23條」立法的時候強推,又用鎮暴部隊來對付民眾;唐英年說梁振英當時在港府裡面,提出種種不利民眾的措施;之後梁振英又揭露唐英年如何如何糜爛腐敗等等。兩人大打出手,互相抹黑,互相攻訐到最後一刻。
但是我們看得很清楚,三個候選人裡面,共產黨推出的那兩個候選人,醜聞纏身,醜聞不斷,而且互相抹黑,但是另一個泛民派候選人何俊仁就站在那裡,他們兩個想抹黑也抹黑不了,何俊仁沒有任何醜聞。市民也有眼光,共產黨在那裡,親共派在那裡,何俊仁自始至終沒有一個醜聞上身,而是共產黨的人醜聞上身。
這就讓我聯想到一個事情。香港有一個羅太(羅范椒芬),當過廉政公署的專員,她本來是支持梁振英的。這次她就說了一句話,她說:感到很遺憾,香港最近7年,高層的官員全部出了問題,比如說前政務司司長,就是曾蔭權,曾蔭權曾任政務司司長,再來是許仕仁;財政司司長是唐英年,特首是曾蔭權。結果最近我們看到,唐英年個人的違章建築豪華建築以及私生活靡爛,都出了問題;然後許仕仁政治上出了更大的問題,最近因為涉入一樁地產交易行賄,被逮捕了,被廉政署逮捕了。再一個就是曾蔭權接受富豪的款待,到處吃喝玩樂、花天酒地,當然跟中共官員比起來算好很多,最後他含淚哽咽的道歉說,沒有想到一輩子積累的信任一夕破產,他希望將來的特首要汲取教訓。
三個香港高官都出問題,最後這個羅太說:只能說香港的制度出了問題。為什麼香港的制度出了問題?就是共產黨介入了,共產黨的權錢交易、官商勾結、黑金操縱都進了香港,所以香港的高官也出現了腐敗化,這是香港非常大的一個遺憾。
主持人:剛才您說的三屆特首,包括這個未上任的梁振英也有腐敗的問題,那麼作為過去有香港「政壇元老」之稱的,曾任港英行政、立法兩院議員及全國人大代表的李鵬飛,他也發表講話指出:「不要傀儡治港」,這樣的言論。那麼我們再接一位觀眾朋友的電話,新澤西的彭先生,彭先生您好。
彭先生:我想講一下,大家所憎恨也是我最恨的人就是什麼,就是那些左派、左仔。一個共產黨在那裏,一般來講都不敢講自己是共產黨員,就好像在美國的一些華僑,他們有共產黨的身份他們不講出來的,他知道他自己就像過街老鼠一樣的,如果講自己是共產黨的話,別人就會很憎恨他。所以我最不喜歡跟香港的什麼人,就是那些左仔,大家要提高警惕。
主持人:好,謝謝彭先生。
(待續)
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)
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