【大紀元2012年03月28日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們先來接聽兩位在線上等候的觀眾朋友的電話。首先是紐約的王先生，王先生您好。
王先生：你好，你們大家好。關於這次政法委為什麼坐大，你想想毛澤東沒有辦法的時候搞一個紅衛兵，就把權力擴大了，紅衛兵凌駕所有之上；現在政法委慢慢擴大也是一樣，除了整法輪功把自己權力擴大以外，最近的周永康跟薄熙來把政法委無限的擴大，去抓人還有什麼「唱紅打黑」，又把他們權力擴大。你看看我們中國老百姓多麼可憐，中共有多少人在管老百姓，政法委員、黨委書記、公安、城管、特務，各級各樣的特務，這麼多人去管一個老百姓，這些人都要拿很多很多的薪水，很多很多的貪污，這些錢從哪來？都是從老百姓那拿來的。
主持人：謝謝王先生。我們再來接聽下一位大陸的陸先生的電話。
陸先生：主持人好。在19日、20日兩天傳出北京有槍聲，傳說發動了政變，到23日周永康又出現，很多人就揣測他是「被出現」，或是他跟胡溫達成某種妥協所以才讓他出來露露面，可能在十八大以後才讓周永康下台。可能他是安全退休，也有這種可能，不會把他關到監獄，或者通過什麼腐敗的藉口來把他搞倒。可能讓他有個平穩的下台，他不可能把中共內鬥表面化嘛，老百姓可能對他壓力也很大。
主持人：好的，謝謝陸先生的電話。我們再來接聽紐約陳先生的電話，陳先生您好。
陳先生：大家好。我覺得大陸的人特別是鄉村城鎮的警察非常少的，有什麼事情他們好像沒有像美國比如發生車禍救護車什麼就因應而來，大陸就沒有這樣，好像警察的人手就很少很少；美國是一個警察的國家，對比這方面似乎服務差什麼的，有發生事情就見不到警察。美國的警察都比大陸多了很多，我是這樣的感覺。另外一點，我就覺得法輪功好像變成外國人的組織，我以前也是「練」法輪功的，法輪功為什麼會變成外國人都參加了，變成專門針對中共的，我就覺得我們中國人不應該這樣。
主持人：謝謝陳先生的電話。我們剛才幾位觀眾的電話當中，就提到實際上政法委系統在中共，江澤民為了迫害法輪功讓政法委坐大了，但是現在不僅是政法委，整個管中國老百姓的部門機構太多了。
杰森：其實這個我想大家都有不同的觀點，有關紐約陳先生講好像在鄉村一級中國看不到警察，美國到處都是警察。事實上兩個國家的警察管理的思維方式不一樣。美國警察服務性的，所以你一出車禍很快警察就來了，不管多偏遠都會這樣；而中共它主要是為了維護統治，偏遠山區農民你能造出什麼事來，所以你既然不影響它的統治，它為什麼要在那裡。
主持人：它不是為了服務你。
杰森：你就算家裡有問題它也不會去管，因為它不是服務你。法輪功他本身很明顯就是來自中國的，基於中國傳統文化，在中國國內有大量修煉法輪功的，中共對於法輪功問題現在是處於「外鬆內緊」的一個概念，很多人他說中國現在沒有法輪功問題了，其實很多法輪功學員現在還在監獄裡，就像前段時間的世貿、上海還有數以千計的法輪功學員被用維穩的藉口被非法關押。我本人就知道有人這樣子。
事實上法輪功學員主體還是在中國，仍然基於中國傳統文化的一個修煉方式，西方人修煉法輪功事實上基於對中國傳統文化的敬仰，很多西方人也在修印度瑜珈，西方人對於中國修煉方式他有這樣的嚮往方式。剛才大陸陸先生談到周永康23日出來了，是不是意味中共本身達成協議了，本身我感覺如果胡、溫真的對中國負責，他不能這樣妥協下去。
事實上政法委在過去十幾年裡頭是真正顛覆司法體系的，如果你讓這些人平穩的光榮的退休了，你就在承認他們顛覆中國整個法律體系是對的，是沒有錯的。未來你重塑中國的法律體系是不可能的。只有真正把他們法辦了才能夠立起來一個，有破才能有立嘛，你如果抹稀泥，說這個過去了就沒事了，事實上你是對中國整個司法體系的發展犯罪。
竹學葉：我覺得這麼多年，政法委之所以能坐大、要坐大，就是說江澤民迫害法輪功之後我覺得他很清醒的看到一點，如果法輪功這件事情他不能一直這麼鎮壓下去的話，那法輪功被鎮壓的真相，法輪功本身能夠教人向善，這個真相一定被世人所了解。一旦世人了解這個真相，那麼他前面所有迫害、所作所為所有毀謗包括有意製造的「天安門自焚」事件來讓人們無中生有的來仇恨法輪功，所有這些東西如果揭開蓋子的話，那麼江澤民主導迫害的這些人是絕對不可能得到老百姓的輕饒，中共自己也不可能就聽之任之。
反過來講，如果這個揭開之後中共自己也不可能再繼續存在下去，所以江澤民為了使自己的身家性命，自己利益能夠維持得住，所以拼命要把政法委主管者要放縱他自己的人。
主持人：所以從羅幹到周永康，下一步準備要到薄熙來。
竹學葉：再找一個死心塌地沾過法輪功鮮血的人，來坐這個位子。
杰森：所以有的時候大家覺得法輪功問題是個別人的問題，不是的，你要真正看懂過去中國十幾年權力鬥爭的主線，你得要看到法輪功的問題。為什麼呢？因為法輪功問題使得江澤民整個手中沾滿鮮血。我們知道江澤民最開始說，3個月之內解決法輪功，大概就是99年7月份他想99年底法輪功問題解決了，99年底根本沒解決，他才意識到他面子掛不住了。中共官員就是如果一個決定你沒有實踐出來，可能整個核心就做不了。所以就變成他個人一定要把法輪功鬥倒的這樣概念裡頭，後來就出現血案，打死要不就打傷，甚至活摘法輪功學員器官，因為它有「肉體上消滅」這樣一個概念。
整個這樣一個體系變成如果法輪功真正平反，他一定要被法辦。所以他唯一的思維方式，所謂「江派」的出現，就是因為法輪功問題，他必須保證誰手裡頭有法輪功的血我才放心他，比如說羅幹，羅幹沾有血，他一定要把羅幹拉到政治局作常委，保證他在最高權力機構，一直能維持法輪功迫害，那麼羅幹完了以後，這個周永康，當時調查他的時候臭名昭著，在四川強姦婦女多次，而且他的整個政績完全是一塌糊塗，為什麼他能又一次迅速進入常委，因為他在鎮壓法輪功上是不擇手段。
而且後來為什麼薄熙來能被推上去，整個江派為什麼一直要把政法委坐大，使得政法委能變成江澤民垂簾聽政的主要手段，就是因為他發現了只有把這個坐大了，只有他能直接控制這個體系，他才可能保證鎮壓法輪功的策略不變。某種意義上講，這就是他掌握權力的所有根源，也變成跟胡溫權力鬥爭的一個根本因素。
竹學葉：這就涉及到剛才紐約陳先生講的，他覺得怎麼現在外國人越來越多了，其實政法委他在對內，實際上在全世界他也面臨巨大壓力，你都說法輪功如何如何，但是在國外法輪功的存在讓人看到完全是另外那種狀態，真的是使人修心向善，很平和，所以法輪功問題就變成中共對外工作唯一的重點，怎麼向全世界各國政府解釋這件事情。為了能夠維持對內對外鎮壓，它就必須製造一些似是而非，讓中國人覺得很糊塗的一些觀念，比如說這是反華的，這是反共的，所以就要鎮壓。
其實歷史很清楚，從99年之前一直鎮壓下來，對海外它就跟全世界講，因為他反對中國政府，維護政府當然就要採取手段，所以就希望國際上能接受。我覺得像陳先生講的，他可能就是受這種宣傳伎倆的影響，其實真正中共的高層都已經很清楚法輪功問題完全不是政治問題；如果是政治問題，到現在為止在國內找不到一個對政權為害的例子。甚至於治安問題，這些學員都是維護治安的中堅力量，因為要符合「真善忍」嘛，但是你硬要迫害他們，你必須給他們製造一些罪名，所以我想這就是「罪名」之一。
政法委為了維護對法輪功的鎮壓，已經遠遠超出以前所謂的政法政策、司法政策，已經遠遠超出所謂穩定中國內部的問題；已經涉及到外交、對外政策的問題。所以政法委的權力為什麼這一次它真的就敢派兵去包圍美國領事館？也就是說，政法委在相當程度上已經覺得自己可以主宰中國的對外政策，甚至於不惜違抗中共內部既定的一些遊戲規則；說明它的力量已經真的成為第二個中央。
主持人：包括據說周永康、薄熙來他們密謀要把習近平給拿下來。它已經很膨脹了，覺得手中的權力已經足夠大了？
杰森：它是真的有這個權力。中國過去這2年，維穩的費用已經超過了軍費，維穩的費用給了誰？政法委。
主持人：它是主要的使用者。
杰森：「穩定壓倒一切」是鄧小平說的一句話，當時鄧小平在某一個場合說了這樣的話，但是後來江澤民發現這句話能被他利用，因為用了這句話他就可以無限膨脹政法委體系。後來所謂的「維穩辦」也都跟政法委合署辦公。只要把「維穩」這個概念加上來，它除了能抓住公、檢、法體系，就是能抓住國安和武警以外，連外交和對外宣傳它也能抓住；它已經明顯成為第二中央了。
就是在「維穩」整個概念上拿著鄧小平的一句話當令箭，把整個政法委膨脹成為第二中央；而這第二中央的權力再更加擴大，政法委雖然在政治常委裡頭排最後一名，但事實上它的權力是最大的。這就是為什麼薄熙來看中了這個權力，他想要拿到這個權力；他知道拿到這個權力以後，習近平將會在他的股掌之中。
主持人：我們接聽幾位觀眾朋友的電話，首先是紐約的胡先生，胡先生您好。
胡先生：主持人你好，大家好。政法委只有在中共這樣的極權國家才有，民主國家根本沒有這個。剛才有人講法輪功有什麼外國人参加。我認為宗教信仰是沒有國界的，像老外也有很多人學中國人打太極，那太極就變壞了？生活在海外的民主國家，明知道民主制度這麼好，還說那種話，讓還在大陸受苦受難的那些人情何以堪？
主持人：謝謝胡先生的電話。我們再接聽江蘇林先生的電話，林先生您好。
林先生：主持人好，嘉賓好。我發現最近五毛給新唐人打電話的很多，不光是五毛，還有許多華人；我覺得實在是太火了，我今天來說兩句。只要是在世界上的 任何一個政府、任何一個民族他們都應該承認，如果這個政府破壞自己的傳統優良文化，那麼這個政府絕對是非法的；共產黨對自己文化的破壞是古今未有的。我們現在之所以能把傳統文化源遠流長、綿延至今五千年，就是因為我們文化的凝聚力與向心力。
猶太人在五千年裡你看他幾次大遷徙？他們的血統已經不純正了，憑什麼還能建國、憑什麼猶太人還能延續到現在？就是因為他們文化的凝聚力和向心力。我們華人在血統上來說是炎黃子孫，文化傳承來自古聖先賢，這一點大家都相信。我之所以在這裡能用漢語跟大家說話，就是因為我們的文化和我們之間的血緣。現在共產黨把中華文化破壞了。
大家要搞清楚，中共就是破壞傳統文化，把一個外來思想強加於我們身上，它要把思想統一。思想統一了你還會有春秋戰國時期那種百家爭鳴的文化嗎？還會有唐、宋和漢那麼輝煌的文化嗎？不會有的。我奉勸那些五毛你醒一醒吧！
主持人：謝謝林先生。我們再來接聽紐約某先生的電話，某先生您好。
某先生：你好。前面那位陳先生，聽口音應該是福州人，他在廣播電台以及電視節目一直讚賞共產黨，這個人是黨與國家不分的。再說福州人有很多是政治迫害申請來美國的，既然是政治迫害，應該是共產黨政治迫害你嘛，來到美國之後，你最起碼應該體驗到美國民主跟自由的一面嘛，然後他還是麻木不仁、還是始終的恭維共產黨。我想大概是他回福州去省親被共產黨迫害，反而替共產黨講好話。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】中共政法委是如何坐大的？（上）
視頻：【熱點互動】中共政法委是如何坐大的？（下）
