【大紀元2012年02月24日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們今天講的是「中南海敢不敢處置薄熙來？」其實這裡牽涉到的不僅僅是薄熙來的問題，甚至有更高層的問題。現在我們請陳破空先生繼續回答剛才的問題。
陳破空：剛才紐約的陳先生提到溫家寶，說温家寶三令五申，下面不執行。溫家寶本人他是有問題的，比如說他的兒子溫雲松，在幾年前突然無故得到平安保險公司的巨額股份，價值七十多億（港幣），當時就受到了非常大的非議。結果幾年之後，溫家寶為了避嫌，讓溫雲松離開了平安公司轉到中國航天科技集團去工作。
但是就在最近幾天，2月18日，突然之間他的兒子溫雲松又成了一個中國通訊衛星公司的董事長，又開始投入商界。這就說明在十八大之前，各派各系之間的利益交換，權錢交易一直沒有停息，而且緊鑼密鼓的進行，而溫家族並沒有置身事外，在這個利益分贓中。
溫家寶雖然在這幾年大談政改，但是他並沒有任何的實際行動。比如說陳光誠這麼一個小案子，陳光誠被釋放之後被地方當局軟禁，一個盲人被地方當局軟禁。如果你溫家寶真的滿嘴在談民主和法治，你就對陳光誠事件過問一句，那麼陳光誠的問題完全可以得到解決。但是溫家寶對這樣的事情是不聞不問，不發一言，所以他究竟政改是真心或假意，還是值得疑問的。
同時說地方政府如何如何，我想中共上樑不正下樑歪，完全是一致的，這個就不用多辯論了。至於陳先生講到說，1949年以來，什麼中國變小康之路很不容易，我想告訴陳先生的是，如果沒有共產黨統治的六十年，中國早就是小康，不僅是小康，而且是富強，而且是世界一流的經濟大國和民主大國，就像中國歷史上幾千年的多數時候一樣。中國在歷史上幾千年的多數時代都是小康的，甚至是世界第一號的經濟大國和強國。
如果沒有共產黨，什麼「大躍進」、「文化大革命」，什麼「三反」、「五反」那些折騰，沒有幾千萬人被餓死的大饑荒，沒有文化大革命搞的經濟崩潰的這個局面的話，中國不僅在經濟上立國，在文明上也立國。今天中國雖然是排名第二的經濟大國，但是人均產值排名在第100個。
主持人：還不如1949年。
陳破空：對，還不如1949年之前的排名。另外在政治上，意識形態上完全反動，陷入世界上最黑暗的國度之一，在國際上是陷入孤立，自己在自己家門口都被亞洲國家孤立，只不過因為中國有13億人，有31個省市自治區，所以像陳先生這種人還沒有感受到中國的孤立罷了。所以說陳先生講到這些話，我想他應該把中國看成一個五千年的中國，而不是看成一個六十年的中國，我想這樣的話可能會解決很多的思想誤區。
主持人：好，謝謝陳破空先生。那我們現在再接幾位觀眾朋友的電話，一位是日本的顧先生，顧先生您好。
顧先生：主持人您好。我想談一下我自己的看法。首先，現在國內的媒體，官方媒體藉助名古屋市長否認南京（大屠殺）事件的契機，它抓住這個有利的機會，轉移了國內的矛盾和焦點，讓大家關注的對象轉到國外去了。
其次是昨天中央政治局召開了一個集體學習，在那個新聞當中我看到薄熙來是出席的，他那個神情是神態自若的，全神貫注的在傾聽專家的講解和學習。關鍵是薄熙來這個人在被洗腦的這些貧苦民眾中，他的威望是很高的，他被認為是所謂的清官。所以會不會處理薄熙來完全是看兩會，就說接下來的兩會，薄熙來是否出席，或者是兩會有沒有對重慶事件進行一個回應和處理。所以說中央胡溫這樣謹慎的領導啊，我想短期來看，目前的政局是不會惡化或者是擴大的。
主持人：好，謝謝日本的顧先生。我們再接一下加州的李先生，李先生您好。
李先生：今天的題目是「中南海敢不敢處理薄熙來？」我看的新聞說是薄熙來被提到全國人大工作委員會主任，我感覺這條消息比較是可信的，就說中共內部，到現在它們為了它們自己的利益還是不能那樣的內訌，表面上多少它還要保持一定的統一。
然後那個薄熙來為什麼要用王立軍呢？我感覺也就是因為王立軍他是一個平民百姓，沒有任何的政治後台背景，什麼都沒有，這造成了薄熙來可用可放。所以我希望大陸像王立軍這樣的朋友們能夠更加清楚自己的下場。就這樣。
主持人：好，謝謝加州李先生。我們再接一下雲南的林先生的電話，林先生您好。
林先生：我是你們《新唐人》電視臺的一位老觀眾，今天終於打通了你們的電話。薄熙來和習近平之間的惡鬥，對於老百姓來說，已經是無法避免的事。習近平就快上台了，那麼我們老百姓對中央的這些高層的人來說，也沒有什麼好期待的。
主持人：謝謝雲南的林先生打電話進來，以後希望您也能夠經常和我們互動。再接一下紐約宋先生的電話，宋先生您好。
宋先生：主持人你好。今天的我們這個主題是「中南海敢不敢處理薄熙來」？我覺得這個題目應該是「中南海會不會處理薄熙來」？因為對中共來講，它不是「敢不敢」的問題，只是說它「會不會」這麼做。我覺得它不會處置薄熙來，因為什麼呢？因為只要是在共產黨統治的天下，只要是在這個體制內，還有各方都是在這個利益階層內，所以說我覺得中南海它根本不會動薄熙來。薄熙來不同於陳良宇和陳希同，他有他的後台，他的後台就是周永康、江澤民和曾慶紅，所以中南海不會輕易動他。
另外，胡錦濤馬上就要下去了，胡錦濤的觀點就是不折騰，要平穩過渡，然後他會落一個好結果，然後平平穩穩的下台。然後習近平接班的話，他也沒有任何的基礎，本身習近平這個人又沒有什麼魄力，也沒有什麼能力，他也不會大動干戈，所以這件事情一定會大事化小、小事化無。但是對薄熙來來講，他不可能摀藏這個事情保持鐵板釘釘之勢，那麼他也不可能再做他的「西南王」，他一定會調入到政協，或者人大當一個副職，給他掛起來，但是他的下場要比陳希同和陳良宇好得很多。
再一個，薄熙來雖然是犯了這個錯、犯了那個錯，但是薄熙來的後台我們還是能看得清楚的，近期薄熙來出了事情之後，他急急忙忙跑到雲南考察第14集團軍，就是薄熙來他老爸薄一波創辦的那一軍。再一個，他派了70輛警車從重慶去「警變」，包圍成都美領館。從這幾件事情看出了中南海還不小看薄熙來。
在薄熙來這件事情發生之後，郭伯雄馬上就率領陸海空三軍的司令南下，就要穩定軍心，他們也怕。這裡每個人包括薄熙來手裡頭掌握的材料也牽涉到周永康、也牽涉到賀國強。所以每一個人他們都是互相制約的，都有把柄在各人手裡頭，他們不可能對薄熙來有大動作。
主持人：謝謝紐約的宋先生。我們再接一下河南張先生的電話，張先生您好。
張先生：我認為在這種形勢下，基本是大局已穩。中共對薄熙來以後的處置問題，我個人看還是自生自滅的好，不會牽連太多其他人的利益，對習近平這塊也是比較好的結局。
主持人：謝謝張先生。我們再接一下加州劉先生的電話，劉先生您好。
劉先生：你好。對中共的政權，我們全國老百姓為什麼不倒戈抗暴？很簡單一個事情，把這個政權推翻就什麼都太平了嘛！中國就強大了。主持人為什麼不引導中國老百姓全部起來抗暴？整個把政權推翻，這樣就結束了嘛！為什麼還要討論中國共產黨這些人？我覺得真正的就是一個：推翻和結束共產黨，走上民主社會，國家就最強大！
主持人：謝謝加州的劉先生。我們先把剛才幾位觀眾朋友的電話總結一下，一起回應一下。我覺得他們都提出來一個很重要的因素，就是中南海現在很可能是把這件事情要大事化小、小事化無，要把它弄平。實際上我們開始提出的問題，我們的觀點就是說這件事情已經不可能擺平了。正因為不可能擺平，爆炸開來了，所以它才面臨著要收拾局面的問題。陳破空先生的看法怎麼樣？
陳破空：我想觀眾的判斷也有一定的道理。也許中共出於自身權力，或者利害的考慮、利益集團分贓的結果，也許可能是大事化小、小事化了，甚至給薄熙來明升暗降，安排一個閒職都是有可能的。但是我剛才說了，中共在鬥爭中是最有耐心的，中共對權力鬥爭、內部的鬥爭是極有耐心，它們甚至可以花很多年，還不止幾個月來鬥爭。王立軍這件事情僅僅是2月9日左右的事情，所以現在下結論為時過早。薄熙來跑去中央開會也好，聽講解神態自若也好，這都是表面現象。
就像當初陳良宇挑戰胡錦濤的時候，從2002年就開始挑戰，中途有大量的小道消息出來，說他們之間不咬弦，終於在2006年才攤牌，而攤牌的開始還是稱陳良宇為同志，只是說調查一些事情；之後，啷噹入獄，再來說陳良宇是犯罪分子。所以它們是非常有耐性的，包括陳希同當時的北京幫跟江澤民鬥爭也是這樣。所以現在要下結論，相對為時過早。我認為各派的拉鋸戰會持續進行。
薄熙來最近採取了很多動作，第一個，把鄧小平的女兒鄧林拉到那裡去，給她高調的紀念所謂「鄧小平南巡」。因為鄧家跟薄家是有淵源的，薄熙來的父親薄一波是堅決支持鄧小平「六四」屠殺的，由於這個原因，鄧、薄兩家是有淵源的，所以他拿鄧家來為自己背書。
同時，我們看到重慶也發生了很多異動，一個是江澤民妹妹的兒子，就是江澤民的外甥叫邰展，突然調到重慶市府去當副祕書長，如果這個是江澤民調進去的就是江澤民安的樁腳；如果是薄熙來主動這麼安排，是薄熙來要向江澤民請功的一個表現。另外就是關海祥又來自於李克強，是胡錦濤的人馬。所以各派都在那裡埋樁腳，鬥爭的形式是錯綜複雜的。所以說現在下結論為時過早。
另外我想說一點，剛才加州李先生說的一句話我覺得非常好。他說王立軍這樣平民出身的一個中共的幹部得到了一個教訓，他們的下場就是個教訓。的確是這樣。王立軍配合薄熙來在重慶所謂「唱紅打黑」的時候，羅織罪名、濫殺濫捕、刑訊逼供整了很多的人，甚至很多人無故失蹤，然後辯護律師都被陷害下獄了。而今天的王立軍出事之後，他的家屬去要人，上面告訴他：「無可奉告」。這個人也失蹤了。當初你讓別人被失蹤，今天你就被失蹤。所以這就是共產黨的下場。
唐朝武則天時代就說了「請君入甕」，你整了那麼多人，現在該輪到你了。所以中共這些整人的官僚確實應該自省、應該覺醒，你今天幹的所有罪惡，包括周永康在內，如果薄熙來出事，周永康也會被扳倒，你今天所種惡的東西要麼是現世現報，要麼是時候到了就會報。所以這是一個警訊。
主持人：我覺得這裡頭有兩個問題。一個問題，中共不能夠打他的原因，就是因為它找不到合適的理由，像「黑打」絕對不能是理由，因為現在打他也是黑打，打王立軍也是在黑打。所以這是中共的一個問題。
另一方面，我們不能低估了中共內鬥的殘忍性和殘酷性。中共內鬥一直是非常厲害的，從來沒有停止過，一直到「六四」還把總書記給弄下去了。所以這個過程，不能說它們現在想太平，或者是想不折騰就能做到不折騰的。你其實可以看得很清楚，大家都已經有共識了，不折騰了，其實薄熙來在重慶搞的就是「折騰」，他沒有辦法停下來。所以有人想摀住可能還是摀不住。
陳破空：另外要補充一句，就是說不是沒有理由，理由太多了！這個王立軍叛變投敵、提供情報，難道薄熙來沒有責任嗎？然後王立軍現在關在那個地方交代那麼多的黑材料出來，難道不波及到薄熙來嗎？所以薄熙來的這種貪污腐敗、跟黑社會勾結，從遼寧到重慶，王立軍有份的他全有份。不能說找不到理由，完全可以找到，只是時候還不到，還在醞釀階段。
主持人：我們的節目時間已經快要到了，其實還有一個問題，就是這件事情已經捅到美國去了，美國已經掌握了大量的情報，如果美國國會要求聽證的話，那麼資料還會洩漏出來，這也不是中共能夠控制的事情。好，今天謝謝觀眾朋友們打電話進來，也感謝陳破空先生今天的精采評論。謝謝大家，我們下次再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】中南海敢不敢處置薄熙來？(上)
視頻：【熱點互動】中南海敢不敢處置薄熙來？(下)
