【大紀元2012年02月17日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目。
今天是習近平正式訪美的第一天，在華盛頓DC有很多民眾和人權團體對習近平的來訪舉行了抗議活動，抗議在中國惡劣的人權狀況。與此同時，在習近平訪美之前，正好遇上了由於王立軍和薄熙來事件，而引起中共高層政壇的強烈地震，使得這次訪問更引人注目。
在這次訪問之前所發生的事件當中，究竟是誰在最高層要想扳倒薄熙來？那麼又有誰是在保他？這個撲朔迷離的王立軍事件，我們今天利用下面的一個小時時間和大家再討論一下。同時我們再討論一下習近平和他所帶的第五代中共領導人將怎麼樣面對目前他們所面臨的問題？他們將怎麼樣接班？下面我們先請大家看一段錄像，是今天在華盛頓DC的抗議活動。
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針對習近平的來訪，美國華盛頓法輪大法佛學會提出了兩點要求，第一點是希望美國能公布出逃到美國領館的王立軍交給美方的材料。
華盛頓法輪大法佛學會發言人黃祖威：「薄熙來在遼寧省長，還有在重慶市當書記的時候，他們鎮壓法輪功是不遺餘力的，所以他知道很多鎮壓法輪功事情的真相，如果他(王立軍)把這些事情都交代給美國領事館的話，我們就希望美國在這件事情上能夠把這些真相公布出來。」
第二點是希望習近平調查對法輪功的迫害，法辦鎮壓元兇。
華盛頓法輪大法佛學會發言人黃祖威：「如果真相都已經能夠出來的話，他(習近平)應該要立即調查當時鎮壓法輪功的這些元兇、他們所有犯罪的行為，像江澤民、羅幹、周永康、劉京這些人。」
從中國大陸出逃的法輪功學員馬春梅表示，她在勞教所被關押之時，差點成為活摘器官的犧牲品，同時她也見證了身邊的法輪功學員消失的案例。
法輪功學員馬春梅：「過了兩天又拉我回醫院（吉林省醫院）來抽血化驗，沒有給我任何的結果。我從勞教所出來之後，我有的同修是當醫生的，他很懂這方面，他說只有做腎配型才抽骨髓化驗的。」
十年前的今天，法輪功學員威爾（Keith Weare）和他的妻子參加了36名西人法輪功學員在天安門廣場上的抗議。
法輪功學員威爾：「習近平想當中國的最高領導人，擁有權力不意味你可以迫害別人，如果他想打破框框，超越他的前任們，他應該釋放善意，而不是繼續鎮壓。」
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主持人：希望觀眾朋友們能夠撥打我們的熱線電話，和我們的現場嘉賓、在線嘉賓一起討論，我們的熱線電話號碼是646-519-2879；您也可以通過Skype：RDHD2008和我們一起參加討論；中國大陸的觀眾可以撥打免費電話：400-670-1668，接通之後再撥 899-116-0297 #；另外中國大陸的觀眾可以通過愛博電視去收看，愛博電視不需要突破網絡封鎖的軟件，在電腦上安裝以後就可以直接收看，而且很少有中斷的干擾。
我們現在介紹一下今天的在場嘉賓，是中國問題專家、政論家陳破空先生，陳破空先生您好。
陳破空：主持人你好，各位觀眾好。
主持人：今天是習近平抵達美國的第二天，也是正式訪問的第一天。在華盛頓DC，剛才我們已經看了有很多人在舉行抗議活動，所以我想先連線請兩位今天參加抗議活動的人，談一下他們今天為什麼要參加活動？他們主要的訴求是什麼？華盛頓DC法輪大法學會的負責人黃祖威先生，黃先生您好，您能不能跟大家談一下今天在華盛頓DC你們的抗議活動和主要的訴求？
黃祖威：好的。其實我們昨天已經有新聞發布會，今天我們在白宮旁邊的拉法葉公園 ( Lafayette Park ) ，就是一街之隔的地方還有繼續，除了我們DC的學員以外，還有一些其它周邊城市的學員都來了。
我們主要訴求有兩點，第一點就是前幾天在成都的美國駐成都領事館，有一個叫王立軍的人，據我們知道他把一些中共所謂「洩漏國家機密」的很機密的資料交給了美國領事館的人，我們認為其中可能包含對參與法輪功迫害的一些第一手資料。
所以我們第一個要求就是希望美國政府或美國國務院能夠把這些資料，尤其是關於迫害法輪功的資料，能夠提供給大眾，就是能夠公布出來。這是一個。
第二個，我們希望習近平能夠主動的停止這場迫害，如果他將來能夠成為中共領導人的話，能夠積極調查當時迫害法輪功的這些元兇，尤其是像江澤民這些人。我們主要是這兩點訴求。
主持人：謝謝黃先生。我們再接一下也是今天到華盛頓去抗議和提出訴求的耿和女士，是高智晟律師的夫人耿和女士。
耿和：你好，大家好。
主持人：耿和您好，請問您是今天到華盛頓的嗎？
耿和：我昨天就到了。
主持人：能不能介紹一下您到華盛頓主要是來幹什麼？然後您是提出一些什麼訴求？
耿和：我的訴求是我先生高智晟是一名律師，他是專為中國弱勢群體維護權益，盡其所能的免費為窮人提供幫助。比如他是為強制拆遷的市民、為農民工的問題，還有群體上訪的案件、為受迫害的基督徒、為受迫害的法輪功學員等等，他這些主持正義的行為，使他自己遭受到了中共當局的迫害。
正如高智晟所說，在中國的律師只要經手了人權案，他自己就會變成官方迫害的被害人。首先也感謝美國政府對我和孩子的保護，但是我們的迫害來源於我的先生，希望美國繼續關注，希望為我的先生營救。我也請求最高領導人，要求拜見奧巴馬總統、希拉里國務卿，還有拜登副總統，我希望高層去出面營救我的先生，恢復我的先生平安自由。
主持人：謝謝耿和女士。看來耿和女士去，主要是希望美國政府高層在和習近平會面的時候，能夠提出高智晟律師的案子。因為到現在為止家人還沒有辦法見到高智晟律師。
陳先生，現在我們回過來談。就從習近平到了美國以後，第一天就遇到了這麼多抗議活動，也就是說他還沒有接班，他已經面臨了可能要繼承很大一筆「債務」，這不是一個好的東西。
陳破空：政治負資產。
主持人：對，政治負資產，它一代一代的領導人累積下來的。因為法輪功已經從江澤民開始，經過了胡錦濤又到他了；現在還有一些維權律師的案子，都這樣傳下來了。這個問題我們最後會討論，就是現在習近平面臨的是什麼？
現在另外一個問題恐怕更急迫，對於中共領導層更急迫的是王立軍和薄熙來的案子實際是一個爆炸性的案子。那麼當他回去以後，很可能這段時間因為要保證他的訪問，所以暫時低調，但他回去以後，他不可能避開這個事情，因為這個事情已經曝光了。那麼請您談一談這兩天這個案子有什麼最新的進展？
陳破空：我想習近平這次訪問是在薄熙來出事的陰影之下。作為重慶市副市長的王立軍突然逃奔美國領事館去乞求政治避難，這不僅是一個重慶醜聞、中國醜聞，而且是一個國際醜聞，所以這種尷尬是不言而喻的。儘管美國方面應中方的要求保持低調，不太高談這件事，中共官方也低調不談這事。如果這時候，一個美國的高官突然衝進了中國駐美國的大使館或領事館去尋求政治避難，那顯然簡直是一個笑話，美國方面的尷尬是可想而知；中國人可能臉皮厚一些，不在乎。但顯然這是一個陰影，而且是一個心病在這裡。
主持人：今天有一個新的消息傳出來，一個曾經被黑打進去的人出來作證，當時在重慶打黑過程當中是怎樣施行酷刑的。這裡有一段很小的短片請大家來看一下。
（短片播放開始）
重慶市委書記薄熙來，自從2007年被發配到重慶後，就開始大搞唱紅打黑，瘋狂打壓前朝舊部，清除異己，因此被外界諷刺為「黑打」。大陸知情人士周先生曾經被關進重慶九龍監獄，當時那裏關押著重慶司法局長文強等幾十名官員。在交談中，周先生獲知這些官員被抓後，首先被關押到重慶鐵山坪，提審時，有一種用木條子特製的老虎凳，木條的稜子被立起來變成了三角形。
知情人士周先生：「屁股坐到那個凳子上邊的話，骨頭就伸不直，基本上那些人送到監獄裡來之後，包括那些公安局的刑警、大隊長等很多人，他們好幾個月、半年多走路都不能走。」
周先生介紹，這些人一被審訊就是12天或者18天坐在老虎凳上，屁股都爛了，血肉模糊，而且還不讓睡覺，人最後承受不住就像瘋了一樣。
( 短片播放結束 )
主持人：現在最新的進展，就是有一種說法，這一次整薄熙來是9個常委都同意的。您認為這有多大的可能性？
陳破空：這裡面要分析一下。有人說到薄熙來倒楣的這件事情，我們看看這個程序。王立軍出事就是薄熙來出事，因為王立軍曾經是薄熙來的鐵桿親信，幫他唱紅打黑、搞羅織罪名、行刑逼供，在重慶搞得烏煙瘴氣。王立軍為什麼出事？是中紀委要查他，中紀委查他肯定是順藤摸瓜要查薄熙來。所以這個時候，薄熙來就來了個先下手為強，他急於要跟王立軍切割，他就要對王立軍先下手。王立軍對薄熙來太了解了，知道這個人是個過河拆橋的人，整了別人之後他請君入甕就來了，所以他就乾脆投奔美領館，把所有的機密都供出來，看能不能自保，當不能自保之後他被中共高層逮捕了。
所以動王立軍實際上是為了動薄熙來，究竟是誰要動薄熙來？首先第一個層次，是不是9個常委？未必。有的人分析是胡錦濤要動薄熙來，我想其實不然，為什麼呢？因為薄熙來唱紅這一套推行極左、頌揚毛澤東，對胡錦濤來說，意識形態上非常的吻合，因為胡錦濤就是一個倡紅的、朝拜毛的、又紅又專的這麼一個左派人物，在意識形態上是一致的。
胡錦濤不可能主動去反薄熙來，但是胡錦濤要是被說服，可能被動的要收拾薄熙來只有一個原因，那就是薄熙來在重慶大規模的搞唱紅打黑完全是自選動作而不是中央的規定動作，這在一定程度上就挑戰了以胡錦濤為總書記的黨中央，就是把它們往哪裡擺？叫「目無尊上」，這當然令胡錦濤難堪。這就是胡錦濤最後能夠點頭、附和別人整薄熙來的一個原因。
主持人：您認為胡本人不會是啟動這件事情的人，但最終可能是批准這件事情的人。您認為主要理由是在意識形態方面？
陳破空：對，接下來我們就可以分析到溫家寶，溫家寶是要整薄熙來的。為什麼這麼講？因為溫家寶這幾年是倡政改，但薄熙來是倡左、倡紅。結果就在2011年薄熙來高調唱紅的時候，溫家寶在北京講了一段話就很清楚了，他說：現在主要的兩大危害就是「封建遺風」和「文革遺毒」。他指的就是重慶搞「二次文革」。所以溫家寶對薄熙來是深恨之，因為他講的那一套完全背道而馳，他覺得是芒刺在背，不拔不快。所以溫家寶是要整的。我們可以一個個分析下去。
主持人：我們先來接聽觀眾朋友的電話。一位是加拿大的何先生，何先生您好。
何先生：大家好。我認為王、薄內訌的實質，是中共統治集團內部目前最大的兩個派別，團派和太子黨內訌的集中體現。這充分證明中共獨裁政權已經分崩離析、朝不保夕，徹底滅亡指日可待。
習近平作為太子黨的領軍人物，與薄熙來肯定會惺惺相惜，習近平到重慶高調支持薄熙來唱紅打黑就是明證。太子黨也好，團派也好，他們爭權奪利、爾虞我詐，無非是為了最大限度的維護自己一派在中共黨內的利益，但是他們就像古今中外一切獨裁統治者一樣，利令智昏，終究難逃徹底滅亡的宿命。
因此，我在此通過《新唐人》電視台向習近平隔空喊話，如果你還沒有完全喪失理智和人性的話，就應該學習前蘇聯的戈爾巴喬夫，順應天意民心，不要再妄圖維繫中共獨裁政權這一條即將沉沒的破船；為中華民族的前途著想，讓中國自上而下的進行民主轉型，避免中國發生自下而上的激進式的革命，生靈塗炭。如此，你將會是中華民族流傳千古的功臣；否則你的下場可能比王、薄還要悲慘。
主持人：謝謝加拿大的何先生。何先生提出來是團派和太子黨之間的鬥爭導致了這個結果。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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