【大紀元2012年01月14日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。
現在是美東1月13日晚上9點，那麼在台灣已經進入了1月14日上午10點，那麼台灣這次的中華民國總統大選已經開始投票，這次大選吸引了兩岸三地，以及國際社會不同的團體和個人前往觀察，那麼這一次台灣的大選有什麼樣的特點？為什麼受到國際社會這樣的重視？台灣的民主是如何形成和發展的？它還面臨什麼樣的挑戰？另外，國際的環境以及外來的勢力對它有什麼樣的影響？對中國大陸又有什麼樣的啟示？
今天我們是熱線直播的節目，歡迎您打我們的熱線參與討論，熱線號碼是：646-519-2879，您也可以通過skype和我們互動，skype地址是：RDHD2008。那我們先和大家看一下在投票之前，參選方他們各自的最後衝刺。
（影片播放）
選前最後一天衝刺，蔡英文在台北密集掃街，車隊選在台北鬧市區信義商圈內進行大會師，固守台北市的票源。雖然是上班時間，不過還是有不少的民眾聚集，等待蔡英文。
蔡英文：「明天就要投票了，今天是選前最後一天，最後一天我們來台北，來台北掃街。」
蔡英文與蘇嘉全在現場「當選」聲中，向現場民眾努力催票。
蔡英文：「站出來，讓台北、讓台灣改變好不好？」民眾：「好！」
蔡英文：「好不好？」民眾：「好！」
蔡英文：「還沒買車票的，我是不是可以拜託您，趕快去買車票，今天下班以後，放學以後，我們就返鄉投票，好不好？」民眾：「好！」
蔡英文：「好不好？」
民眾：「好！」
短暫停留之後，蔡英文登上掃街車，繼續接下來的行程，而晚間的最後一場造勢大會，則是在板橋運動場舉行，以「公平正義改變台灣」為要求，在最後的時間裡，請來前中研院院長李遠哲，預計還有前總統李登輝站台，要全力爭取勝選。
國民黨候選人馬英九卯足全力衝刺選票，一晚連趕高雄、台中與台北三場造勢晚會，第一站來到夢時代廣場，吸引超過10萬民眾高喊「馬英九當選！」
馬英九：「現在的選情非常的緊張，所以我在這裡希望所有的鄉親父老，讓我們泛藍大團結。第一，大刀闊斧，讓台灣能夠脫胎換骨，這樣好不好？第二，我一定用我的生命，來捍衛中華民國的主權，確保台灣的安全，維護台灣的尊嚴。」
為了力拼勝選，馬英九上午從苗栗出發，下午旋風式的在高雄掃街拜票，六點半參加高雄場造勢晚會，八點一刻趕往台中場，十點前現身台北凱達格藍大道，全力衝高選情，營造勝選氣勢。
（影片播放結束）
主持人：剛剛我們看到了中華民國台灣總統大選的前一刻，雙方的衝刺以及現場沸騰的氣氛，今天我們的話題是「中華民國台灣的民主對中國大陸的啟示」，歡迎您打我們的熱線號碼和我們一起討論，熱線號碼是：646-519-2879。今天現場我們有兩位專家和大家一起討論，一位是「中國和平」主席唐柏橋先生，唐先生您好。
唐柏橋：你好。
主持人：另外一位是美國哥倫比亞大學政治學博士李天笑博士，李博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：李博士，我們看到這一次台灣的總統大選，很有趣的是，馬英九要連任，蔡英文說要輪替，那麼宋楚瑜則是獨樹一幟。您認為這一次的台灣總統大選，它有什麼亮點嗎？
李天笑：這次很有特點，首先一個特點就是雙方到現在目前為止難解難分，勢均力敵，這個從民調上看也好，從雙方的拜票的情況看也好，從最後一天拉票的造勢狀況，也都說明這一點。你看最後一天馬英九他是南、北、中三個地方全跑，那說明就是他三個地方都要想來拉，蔡英文的話她做的是北面，為什麼？她覺得南面可能票倉比較鞏固了，她打這個弱點。所以這個說明雙方爭鬥非常激烈，難分仲伯，這是一點。第二點，我覺得台灣今年有很大的特點，就是它這個選舉通過雙方的造勢還有辯論，還有拉票這種形式，民主走向成熟。
這跟前幾年動不動就是二、三百人的一個大集會，很激烈，情緒很激動；今年有所不同了，今年的話你看三場辯論會，兩場總統的，一場副總統的，雙方都是擺出政綱，經濟的措施，有攻有守，對於兩岸政策的一些爭辯，還有對於一些具體的福利等等這些問題，就走向了一個比較成熟的，我們看到像美國也是這樣，對老百姓關心的問題進行辯論。這是第二點。
第三點，我覺得還有一點就是宋楚瑜這次他是以第三黨身份出現在選舉的場合，三足鼎立。
主持人：3個候選人。
李天笑：這裡面非常獨特，為什麼？現在按照馬英九和蔡英文他們之間的差距，也就是在5～6個百分點之內，按照一般的分析認為，只要不超過10個百分點，誰都勝不了誰，那麼現在宋楚瑜他拿到了5%～10%的這麼一個選票差距，加到誰身上誰就可能要贏，所以宋楚瑜就變成了一個第三黨，一個很小的，所以他根本贏不了，他本身贏不了，他自己也知道，但是他就可能會影響到蔡英文和馬英九的勝負，這是一個。還有一個，這次很大的一個特點，就是民意測驗多如牛毛，數不勝數，你看不過來，你看得眼花撩亂。
你從民意測驗能看出來，有黨派的，黨派自己說自己好，自己會贏，比方說國民黨方面說自己能贏個50萬票，民進黨說能贏10萬到20萬票，宋楚瑜說他100萬人的票能拿得到，所以到最後一刻，民意測驗這個東西提前十天停止了，不讓人再做了，但是其實也沒得到多大的信心，但一個感覺就是說，這個東西就是大家看得眼花撩亂了，今年民意測驗這個東西。
還有一個，今年是海外投票歷來最高，海外回台灣投票，比如說大陸，據說是中共動員了一些台商，在大陸的台商回台去，那今年的話據說超過20萬。還有香港的具有中華民國國籍的，也被香港的港府或者這些人動員回去投票，當然這個目的是很清楚的了。還有一點就是民進黨這一次，它採用的初選的形式非常獨特，它不是採用幾個競選人比方說去競選什麼，它是用一種叫作內部的民意測驗來決定的。就是說你這個競選人跟馬英九相比，你能夠得勝還是不得勝，最後得出來說蘇貞昌跟蔡英文之間差了1個百分點吧，很少的百分點，然後蔡英文勝出，所以這次的特點我覺得是非常突出的，後面也有好戲看。
主持人：唐先生您認為這一次的台灣大選，跟以往相比有什麼不同之處嗎？
唐柏橋：剛才其實李博士講了很多，跟過去都是有很大的區別，那我就從另外一些角度補充一下。我覺得剛才李博士講的，我特別強調一下，它現在的民主化從十幾年以前台灣第一次選舉，96年，到第二次政黨輪替，就是陳水扁上去，到了2008年馬英九國民黨再重新執政，那麼台灣的民主化幾乎走向成熟了。因為我們都知道政治學上，我們兩個都是學政治學的，就是政治學上講，看很多國家的民主化初期，它有一個我們叫半成熟的民主國家，它有很多特點，比方說賄選，黑金政治，還有選舉過程中的暴力衝突，哪一個國家都有，你看菲律賓、印度尼西亞，任何一個國家的初期，包括印度現在有時候還有。
那麼在美國幾乎看不到這種現象，你看國家選舉沒有暴力衝突，不會打架，然後也不會拿錢去買票，誰敢這樣做啊，是不是？但是在台灣早期賄選非常厲害，幾乎是給錢的，就是選那些立法委員。
主持人：拿錢去買票。
唐柏橋：還有很多黑金政治，就是黑社會的當選，但是現在這個情況也基本上沒有了。然後今年的選舉就基本上，除了那些他們戴的那些東西，還有點像民主化初期，像那個選美小姐，開玩笑講，你看美國人選舉不會這麼搞，就民主化初期的喜歡，用各種方式來爭取鏡頭，那麼美國的話，選舉主要是靠政策、政綱，和他的其它的一些，就更高技術成分的。這是第一個，我覺得它已經基本上，從整個選舉過程中看出來，民眾的民主素質非常高了，已經成熟了，到現在為止好像沒有一次暴力衝突。那年我第一次去，看到的是街上兩個助選隊伍打架的。
主持人：那是哪一年呢？
唐柏橋：就是2004年的時候還有，那時候非常厲害，陳水扁不是被槍擊了那一次？同一條街上，民進黨的隊伍開過來，雙方好像是殺紅眼的感覺，現在就完全沒有了。這是第一個。
第二個，我覺得更重要的，剛才李博士也講了，就是民生問題；就是老百姓真正關心的問題現在是成為首要問題。你看這一次幾乎不談統、獨。以前我非常的反感，反感到什麼程度？因為我認識很多的台灣朋友，一家人倆都吵，一個是站在民進黨一邊的，一個是站在國民黨一邊的，兩個人整天沒事幹就吵架，就是我支持獨立，他支持統一，好像台灣的生活不重要了，台灣的前途不重要了，就在乎這個。這個東西是很虛無的，現在看起來是很虛無的，因為其實統也統不了、獨也獨不了，就是現在這個現狀，我個人認為還是比較……
好，現在蔡英文也意識到了，馬英九也意識到了，所以在這點上，它就有點回歸像正常的一個國家或地區。像美國，它不會一天到晚討論這個，最重要的是老百姓的保險，醫療福利，它不是去討論另外一個國家的問題。所以我覺得這個很重要。還有很多，我們等一下可以講。
主持人：我們看這一次很有意思的是兩岸三地的人，還有國際的各種觀察團，尤其以美國的觀察團是最引人注目，因為他們每一次都去，他們都紛紛來到台灣去觀選。我們來看一個短片，為什麼這些人他們要去台灣觀選？
( 短片開始播放 )
選前時刻，席開四百桌，不見造勢旗幟或傳單，也沒有候選人到場拉票，彰顯公正選舉國際觀察團的中立性。美國前參議員穆考斯基受邀擔任國際觀選團團長。
國際觀選團團長穆考斯基（Frank Murkowski）：「我們來到這兒的任務是非常光榮的，是來保障每一個人都有投給自己支持的總統候選人和立委候選人的權利，免於中共或其它任何地方或任何政黨的干擾影響。」
前總統府資政彭明敏發起的「台灣公正選舉國際委員會」，邀請二十多位來自美國、加拿大、日本、歐洲等國際著名專家學者來台觀選，確保選舉的公開與公正。
加拿大前國會議長傅百祈 ( Bill Blaikie )：「作為觀選人士，對於選舉我們保持中立態度；但對於選舉結果的自由與公正的重要性我們是絕不讓步的。」
觀選團此行走訪中南部，前往主要政黨的競選總部，並將在投票日隔天，說明此行的觀察結論。
( 短片播放結束 )
主持人：李博士，我們剛才看到了這個國際觀選團他們也說了一些看法，您認為國際社會對台灣的總統大選為什麼這麼重視呢？
李天笑：我想首先因為台灣的民主成果來之不易，經過了一個非常艱苦的過程。從1996年第一次直選，經過了兩次政黨的輪替，現在又第二次的輪回來，奠定了它民主的模型，這個模型基本上現在是固定下來了。
另外，台灣之所以是一個典範，有人把它認為是亞洲的典範；主要是因為亞洲還有一個獨裁的典型在那裡。台灣這個模式的確立，正好是針對了中國大陸專制獨裁的模型，處處都跟它是相對的。為什麼呢？台灣第一次證明了中國人不但有悠久的文化歷史，而且也能夠接受世界的普世價值，也能夠成為一個民主的國家。中國人不是像中共所說的是沒有素質的、沒有文化的、教育不好的等等，這完全是中共對中國老百姓的污衊和抹黑。台灣證明了中國人民完全能夠自己獨立的進行民主的選舉，能夠選出自己所愛戴的領導人，這是其重要性。
再有一個，實際上台灣這個模式，跟亞洲其它國家的民主模式還有不同的地方；它的模式跟日本的也有所不同。日本在戰前就有了，是君主立憲的，被軍國主義挾持以後，現在又開始走向民主，戰後開始到現在一直是穩定的。南韓跟台灣的也不一樣，南韓是從軍政府開始的，然後轉變成一個模式。台灣這個，實際上最早是從大陸的軍政、訓政、最後走到憲政，經過五權分立等等，到台灣經過一段「白色恐怖」，然後從基層的民主模式發展上來，經過「美麗島事件」，也就是高雄事件，然後國民黨讓步，兩方面相結合，形成了今天這麼一個模式，這個是很有獨特性的。多重意義上來講，它這個模式在亞洲是一個典範。
主持人：我們今天的話題是台灣民主對中國大陸有什麼啓示？歡迎您打我們的熱線電話和我們一起討論。台灣現在的民主是如何形成和發展的？它還面臨什麼樣的挑戰？外部的勢力以及國際社會的環境對台灣的民主有什麼樣的影響、起了什麼樣的作用？對中國大陸又有什麼樣的啟示？中國大陸真的不能實行民主制度嗎？我們的熱線號碼是646-519-2879。我們先接一下觀眾朋友的電話，第一位是加州丁先生，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，李天笑博士好，唐柏橋先生好。新年快樂、萬事如意。關於台灣的大選，估計任何一方只要衝過713萬票就穩定當選了，我看沒有一方可以衝過那麼高。最後我估計是馬英九低空掠過、險勝對方，也許只有十幾票、二十幾票也不一定。我對4年來馬英九的政績做一個小小的總結……
主持人：對不起，我們今天是說「台灣民主對中國大陸的啟示」。我們再接下一位洛杉磯魏女士的電話，魏女士您好。
魏女士：台灣走到現在，回到過去不民主的國家，以前有一陣子李登輝當總統的時候，有民主的國家；現在馬英九做4年的中間，變成不民主，不但不民主，現在台灣的國旗還沒有換過五星旗的國旗……
主持人：對不起，魏女士，今天我們的話題是「台灣民主對中國大陸的啟示」，我們想和各位觀眾朋友分享一下台灣民主的發展以及它的歷程，而且對中國大陸有什麼樣的啟示？我們現在再接下一位紐約王先生的電話，王先生您好。
王先生：你好，你們大家好。這個不容置疑的，台灣這種選舉制度一直走下去的話，一定會影響中國大陸；現在已經影響了。現在大陸的知識分子可以說80%已經在注意這個事情了，不但是注意，而且還有很多的人：「哎呀，我們請國民黨快回來啊，我們太喜歡了，要國民黨回來主持我們中國的政治，叫共產黨靠邊站。」現在就有這種聲音，將來我相信一天天這種聲音會愈來愈多。如果台灣的民主一直這樣走下去，那一定會影響。
主持人：謝謝王先生。各位觀眾，今天我們的話題是「台灣民主對中國大陸的啟示」，歡迎您打我們的熱線號碼參與討論：646-519-2879。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】台灣民主對中國大陸的啟示（上）
視頻：【熱點互動】台灣民主對中國大陸的啟示（下）
