【大紀元2011年07月09日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們現在再接紐約高先生的電話，高先生您好！
高先生：我覺得談一下江澤民之死的展望是蠻有意義的，1997年鄧小平2月份死，7月份江澤民讓香港回歸。現在十八大也相距半年時間。共產黨的邪惡對於胡錦濤，現在看看習近平，他是靠一幫太子黨起家的，他掌控著軍權。所以江澤民之死，他已經是紙老虎了，這對共產黨並不重要，對於胡錦濤也不重要，我覺得對於下一波政權倒是很重要。所以說江澤民死、不死，我們先不談他。
現在胡錦濤和習近平之間的問題，證明習近平基本上是高坐了，這個問題很重要。我覺得共產黨的邪惡，不要寄任何人以希望，包括習近平、胡錦濤、溫家寶，這都是很邪惡的人。
真正要解決中國的問題，中國共產黨放的煙幕就是共產黨如果亂掉了，13億人怎麼辦？這個是共產黨放的煙幕，它們就是要保住自己的政權，要保住共產黨所貪污的、所竊取的國家的厚益，這是它們最重要的問題。
所以老百姓一天天的民不聊生跟他們的那種對抗，我想不會在很遠，也就是說，明年習近平上不上得去的問題，就應該見分曉。溫家寶他更是謊言連篇，根本沒有必要抱任何希望，對共產黨的任何人抱有希望的人，我認為這是白癡。謝謝！
主持人：好，謝謝高先生。高先生談到了說，不要對共產黨抱任何希望，而且老百姓的對抗也不會很遠。我們剛才也提到，這一次如果江澤民死的話，對中國老百姓是不是也是一個機會？
橫河：我覺得在中共的歷史上有一個很重要的特徵，就是所有的運動結束以後，都沒有允許民間認真的反思，就作為一個民族的反思，從來都沒有過。也就是這麼多年來所謂「蓋棺論定」的話，每個人心裡頭要對這個事情做一個評價。
實際上我們現在真的沒有系統的把這20年來，整個中國大陸就是趕著往前走，這是中共設計出來的一種方式，就是說要在經濟上達到一個什麼目標，然後每個人家庭有個什麼致富的計畫，然後大家就拼了命的在錢上面趕著往前走，這個速度趕到後來就發現趕不下去了，實際上這是中共搞出來的結果。
所以現在是一個很好的機會，就通過這個，因為開始我們也談到這是一個時代的結束，這個時代的結束當然不表明共產黨時代的結束，但至少是這個階段的結束。那麼要真正反思一下，中華民族在這過去20年當中，在江的影響下究竟遭受了什麼災難？
剛才高先生說得很好，是中共和江澤民在一個系統裡面同時做的這件事情，所以我們也不是說對中共內部什麼人寄希望，而是如果說在中共黨內有人願意拋棄中共的話，這是一個機會，但並不是說它在黨內改革也是一個機會，黨內是沒有改革機會的。
李天笑：我覺得對江澤民來說，是有一個階段性的區分，就是他在執政的時候，實際上是實行了一種迫害和鎮壓的政策，包括在「六四」和對法輪功這兩個問題上。那麼他退下去以後，這個鎮壓還在進行，但是它主要成為一種什麼呢？就是說保證，他想保護自己不被清算，他欠下的血債他不想還，通過安插在政治局常委中的這些人物，比如周永康、李長春等等這些人，繼續保持他的鎮壓政策。
所以說當他肉體死掉以後，那麼就會產生一種對這個血債問題的一個重新的定論，這個定論就包括被迫害、被鎮壓的人群會對中共的鎮壓有一定的要求，比方說「六四」這個問題，人家會有新的要求，這種東西就會壓在胡錦濤的身上。胡錦濤現在實際上是被逼到了一個懸崖上，這個懸崖就是什麼呢？你要麼就是替江澤民承擔他所犯下的血債，要麼你就徹底的把這個血債跟中共一起拋掉。就這麼一個問題。
主持人：好。那我問一下章天亮博士，您覺得江澤民如果死的話，對中國的人民是不是一個很好的機會？
章天亮：其實我覺得江澤民他現在瀕死的消息傳出來之後，我們可以看到網上有很多的反應，包括香港的居民到中聯辦的前面去開香檳慶祝，還有大陸的網友在網絡上說外面鞭炮聲一片，真是舉國歡慶啊！所以我們看到就是說，實際上江澤民他的死一定是在萬民唾罵聲中可恥的死去，因為他這一生可以說是罪惡滔天的一生。
那麼對於中國人民來講的話，江澤民的死啊，大家只要敢走上街頭，或者哪怕是在家裡面買鞭炮來放鞭炮，去慶祝江澤民這個惡貫滿盈的這樣一個中國的災星終於離開了中國。那麼大家如果是通過這種放鞭炮的方式的話，其實也是一種民意的表達。
我想這個它其實是一種……不管中共在網上怎麼刪帖吧，如果大陸民眾能做出這樣的舉動，而且是全國普遍這樣的舉動的話，我想他們不僅僅是給國際上表達了一個清楚的信息，就是他們是如何唾棄江澤民；同時，他們應該是可以相互的壯膽，發現每一個人都是在歡慶江澤民的死亡。
其實我雖然身在海外，但是我接觸到很多大陸來的人，談起江澤民幾乎是沒有不罵的，包括那些社會的既得利益者，他們也同樣受到什麼有毒食品啊，這個空氣污染啊，也擔心自己的財產沒有法律的保障等等，他們也知道這都是江澤民造成的。
所以現在包括中國無論是既得利益者，還是非既得利益者，除了那些江澤民的死黨之外，大家對江澤民的死亡，其實都抱著一種期待和慶祝的態度，希望這樣慶祝的態度能夠充分的表達出來。
主持人：那我們知道在中國大陸，剛才章天亮博士談到了，就是說從江澤民執政以來，中國發生了很多變化，像您剛才也提及了。那麼在江澤民執政20年，您認為他給中國造成最大的災難是什麼呢？
橫河：我個人的看法有兩個，一個是在道德上，就是說他為了鞏固自己的政權，但是他偏偏又是一個沒有權威的人，所以他採用了一個就是放出腐敗，然後選擇性的反腐敗來打擊，這樣的話，讓所有的人都奔著錢去。這是一手；另一手是打擊有宗教信仰，不願意跟著這個潮流同流合污的人，就像打擊宗教團體、打擊法輪功。這是他的兩手，這兩手把中國的整個道德摧毀。這是一個。
另外一個，剛才有人都談到了，就是章天亮博士談到的，就是他通過打擊法輪功，把中國在文革以後逐漸建立起來的一個司法體系給徹底摧毀了。這兩點是沒有辦法挽回的。所以現在我們看到在中國對於維權人士，包括像對艾未未的這種打壓……
主持人：包括律師本身。
橫河：對，他一點法律都不依據，都不去依靠，是因為他在打擊法輪功的這個過程當中系統的摧毀，因為法輪功人數太多，所以他如果不系統的摧毀的話，他不可能說一個一個下令打這個打那個，所以他一定要用一套東西來把這個法律系統摧毀。這是他做的兩件最主要的事情，我覺得是對中國造成最大的罪惡。
主持人：那剛才章天亮博士談到了可以去放鞭炮去慶祝，那我想現在中國人都是希望能夠有一個中國大的變化，剛才他談到就是說甚至毒食品，就是已經不是說迫害你、鎮壓你，或是迫害某個團體，或鎮壓某個團體，你只要在中國生存，你就要不得不吸這個空氣，你就不得不去喝水，不得不去吃東西，那麼現在很多地方的東西都直接危害著每一個人他的未來和他子女的未來。那您覺得對中國人來說，中國人如何能夠抓住這個機會，讓中國真的能實現一些往良性方面的改變呢？
李天笑：如果說江澤民執政時期最大的問題之一，應該說是開創了中共黨內前所未有的一個腐敗時期，這個腐敗的風氣非常盛行。當時他自己本身包二奶，給所有中國的大大小小的「西門慶」樹立了一些榜樣，甚至他本身包二奶這些事情已經成為了衡量他權勢的一個晴雨表，人們就根據他的二奶受到的待遇來衡量他到底有多大的權力在影響著政治。所以這個事情就非常可笑的，這在中國歷史上也是有過，但是在共產黨的時期，實際上是在他這個時期達到了一個高峰。
那麼隨著他的離去，我想在中國現在可能就是對道德方面的思考，我想會有一個反向扭轉的運動。實際上我想法輪功提倡的「真善忍」的原則，儘管受到了江澤民時期殘酷的打壓，但是一直是不滅的，在海外也得到了很大的弘揚。
那麼反過來說，對胡錦濤這些中共的高官來說，他也應該思考一下，為什麼江澤民要這麼害怕像法輪功這樣提倡「真善忍」的這麼一個修煉團體，為什麼法輪功到現在為止就是沒有被江澤民他們這種殘酷的迫害打壓下去，原因何在？我想對中國的未來是有好處的，這種精神如果能夠貫徹到中國這個社會當中去，扭轉江澤民所造成的這種道德急速的敗壞，這個是非常有積極意義的。
主持人：好，我們還有觀眾朋友在線。我們先來接一位紐約張小姐的電話，張小姐您好！
張小姐：您好。我剛才聽到一個大快人心的消息，就是說江澤民這個魔鬼他真的是罪該萬死，真的，他死1千次，我覺得都不夠老百姓……江這麼一個人，他真的是罪惡滔天。你不知道現在在中國大陸，目前還有那麼多法輪功學員在監獄裡邊，家破人亡，妻離子散，很多孩子沒有父母，孤兒可以是說太多太多，真是罄竹難書！
那個魔鬼他死了我覺得都不夠，為什麼？因為共產黨還在。所以我覺得這個邪惡的江澤民他對法輪功學員的迫害已經延續到海外，目前在法拉盛的街頭還有叫李華紅的這麼一個女人還在那邊猖狂，也是中領館安排來的，是中共搞的。
所以像這樣的事情，我們也希望更多善良的人站出來，呼籲海外的華人以及國際的正義人士能夠站出來譴責這樣的暴力。像江澤民這樣的人他死了，我覺得應該是大快人心的事情。謝謝你們這樣的播放，謝謝。
主持人：好，謝謝張小姐。那我們接下一位紐約周先生的電話，周先生您請講。
周先生：你好。我再補充一句。剛才那個章天亮先生說得很好，就是說如果大家把自己的民意表達出來，對共產黨是個衝擊，對老百姓也是個機會，為什麼呢？因為前段時間，我記得有一個反貪局長本來已經被共產黨雙規了，但是後來他死掉了，老百姓就起來反抗了，不行了。最後共產黨自己為了平息民憤，給他開一個非常隆重的追悼會。
另外還有一點就是，這一次那個《建黨偉業》在網絡上，老百姓給它打零分，打最低分的有87.9%，最後它這個電影就是網絡上唯一不允許大家評論的電影。這就說明什麼？說明它五毛黨都擋不住了，也就是說這個《建黨偉業》實際上給共產黨自己是一個非常非常大的諷刺。
主持人：謝謝周先生。那我們再接鄭先生的電話，鄭先生您請講。
鄭先生：謝謝主持人。其實我們看這個歷史，我覺得江澤民他不是一個一般性的歷史人物，這個歷史人物他代表了什麼？就像他那「三個代表」所說的，代表了 「假、惡、暴」，這是人類歷史上，生命歷史上最邪惡最邪惡的東西，它不是說僅僅共產黨這個問題，他把共產黨、把整個中國帶向一個「假、惡、暴」的思維觀和世界觀。
你看那個法輪功是一個善良的群體，那它們可以用什麼呢？用最假的謊言來誣陷他們，用最惡劣的手段去整治他們，用最殘暴的手段把他們折磨致死。而且除了這個以外，讓全國人民和全世界的人民觀看著，其實這是什麼？是強姦著大家的民意，強姦著大家對這個世界和未來的看法。
所以我覺得這個江鬼死了以後，就像剛才評論員所說的，大家要有一個反思，對人類這段歷史真正的一個反思，這樣大家才能步入一個正常的社會。謝謝大家。
主持人：好，謝謝鄭先生。我們時間不多了，我們來回應一下剛才鄭先生還有幾位觀眾朋友他們的意見。李博士？
李天笑：我覺得剛才幾位觀眾提的都很好，實際上江澤民死了以後，他的這種鎮壓政策會由於這些官員接受這個政策以後，它會有各種各樣的轉變，或者是樹倒猢猻散，這些人可能會有一些轉變。那麼包括海外，我想對海外追隨江澤民政策的這些鎮壓法輪功的人來說，我想應該把握好這個時機，特別是要能夠抓住這個契機反擊，對自己的錯誤做一個反思。
另外，對中國老百姓來說也應該抓住這個時機，看到江澤民跟共產黨之間互相勾結，對共產黨要做一個整體的反思，然後退出共產黨，使江澤民的死成為一個中國進行轉型，走向沒有共產黨的一個新中國的契機。
主持人：好，非常感謝二位，也謝謝章天亮博士在線上的評論，也感謝觀眾朋友的參與。那麼江澤民的死訊對中國人來說，甚至對世界來說，都是一個比較大的消息，那我們會對此進行追蹤報導。非常感謝觀眾朋友的收看，再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】江澤民死訊熱議（上）
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