【大紀元2011年07月16日訊】（大紀元記者姜曉文馬來西亞八打靈報導）馬來西亞第１３屆大選就要來臨，民聯自上一屆大選經歷308海嘯之後，成功拿下了5個州屬，並且在去年的民聯大會中推出橙皮書「百日新政」，即民聯將在獲得人民委託執政聯邦政府的首百日內落實十項制度改革計劃。而橙皮書的出現，是否真的可以拯救大馬，還是會像首相所說的，會讓馬來西亞破產呢？有鑒於此，朝野人馬，進行了一場『橙皮書是否會讓我們破產』的公開辯論，華團代表也加入一戰。

此次『朝野舌戰』對決人馬來自五個不同的黨派，代表馬華的婦女、家庭與福利部副部長王賽芝上議員和民主行動黨檳城升旗山國會議員劉鎮東、人民公正黨籍峇都區國會議員蔡添強『互不相讓』，而惠民黨高淵區國會議員陳智銘和華總代表華總副總秘書陳耀星博士則站在中立的角度。當晚共吸引了約２００人參與。

在辯論會開始之前，主持人榴蓮台評論人迦瑪現場做了一些調查，出席的民眾對於現在國家、司法、教育以致貪污濫權的問題都表示很不滿，並且多數的民眾認為生活水平沒有越來越好，反而很有壓力。

劉鎮東：貧富懸差大，國家沒有未來

民聯代表行動黨議員劉鎮東表示，其實這個橙皮書是民聯三黨共同的綱領，包括了經濟、民主、文化、教育等基本問題。大家有了一個基本的共識，並且這也是首個在大選之前就有了宣言的政黨。

他也強調說「整個橙皮書我們最重要是看它背後的精神和哲學思想，我們要有這樣的一個目標。」

就例如針對經濟的問題，他說：「我們發現現今大馬的經濟狀況，有六成的人每月的整個家庭收入都不超過3000令吉，而有四成的人月收入不足1500令吉。如果一個國家的貧富懸差很大的話，這個國家是沒有未來的。我們現在就是面臨著這樣的情況，所以我們想要讓這六成人可以活得更好一點。」

重新分配資源 需打破朋黨、壟斷

劉鎮東也問民眾犯罪是怎樣形成的呢？其實很多時候都是不夠吃，才去偷。他表示我們現在就是想辦法，讓資源重新分配。讓不必要花的錢，可以分配到這六成人的手上，這樣他們就會去消費，而我過的經濟就會提高和發展。

他也強調要做到這點，就要打破朋黨，打破壟斷，他認為現在政府說要改善交通，有些是不必要花的錢。

他還說：「（國陣提出的）經濟轉型我認為只是拚命投過多的錢而已。而民聯是怎樣做呢？是用政府的資源來幫助這六成貧困的家庭。這些家庭連自己的照顧不到，怎麼可能納稅呢？所以我們要打破壟斷，讓大馬這六成的人手上可以多點錢，從而把手上的錢創造更多的財富，這樣國內的消費就會提高。

蔡添強：橙皮書轉變大家看待政治的角度

民聯另一位代表公正黨議員蔡添強覺得，『橙皮書』是民聯給人民的一個承諾。他認為，很多人開始對橙皮書有所關注，也是因為首相納吉對橙皮書的批評。他就先從橙皮書的作用談起。

蔡添強表示，縱觀整個馬來西亞的政治歷史，從來沒有過不同民族和執政黨聯合在一起，共同探討國家的未來。所以他說：「我不敢說橙皮書是完整的，但是卻轉變了大家看待政治的角度。」

他解釋到：「在橙皮書發表之前，不管是在朝的還是在野的政黨，都是處於一種互相批評的態度。那現在我們希望真正的可以回到『政治』當中，正確的管理討論國家的課題。」

從蔡添強的言論中，可以聽出他一直在強調：「我認為橙皮書是一個承諾，所以大家可以先收著這個承諾，如果民聯做不到，民眾可以上街示威要求我們下台；橙皮書是不是百科全書，只是讓政治回到它的本質上去。一個敵視的在野局勢，打造不出好的政治。」

更貼切地說，這是一個黨與民眾之間的對話。看回大馬的情況，其實並不是沒有資源，而是怎樣把錢花在正確的地方，怎樣調整資源；還有怎樣增加國家的收入，他強調說：「不是一個民族，一個階層的收入增加，也不是一群人的收入增加了，而另一部份人的收入減少，而是怎樣創造財富，要把人民的潛能發掘出來。」

要消滅貪污 需改變體制

而至今民眾都非常關注的，也是當務之急的就是『貪污』的問題，他說：「我覺得國陣沒有心要消滅貪污。而消滅貪污，不是要好的首相，而是體制要改變，而民聯就是要在一百天內改變，要廢除內安法令，和一切不合法的制度。」他也保證說，不管以後是誰當政，但是在一百天內，這些問題都會去做。

他舉例說，政治就好像看醫生，如果在緊急的狀態下，是要先把人救活了，才慢慢的治療、恢復。現在的政治也是這樣，要先救國，有了元氣後，才能調整和改革。

大馬的權利掌握在人民的手上

蔡添強認為：「一個國家、一個社會的穩定，不是消極的接受，不是你犧牲一點，我少說一點就可以得到的，而是要把活在社會底層的這六成的人問題解決，讓資源從新分配。大馬的權利是掌握在人民的手上的，怎樣使用都是在人民手上的。」

而現如今，從一個方面看，大馬的外勞越來越多，按最低來算，外勞每年各自寄回家的的錢就有２０億，而且每年還會失去３０００個專業人才。這就看出，很多的資源並沒有得到很好的利用。

他說，民聯就是要在百日內，很多複雜的課題，都由人民決定，他強調：「人民是權利，人民是政府。」他也聲明沒有要大家一定要相信民聯，但這是一個承諾。他覺得還要把敢於批評政府的這些人都放出來，要有透明的預算，所以說制度不改變，就會一直存在缺陷。

蔡添強也承認是在討好民眾，但是他說是為了讓經濟活躍起來，不是一小撮的人富。現在政府的經濟轉型，他認為表面上是說靠私人企業，但是實際上還是政府在丟錢，所以他把這喻為『朋黨最後的打搶』。

馬來西亞面臨很大的問題，不是靠外人的投資就可以解決的，如果技術和民主不能提升的話，都是無用的。所以要整個轉型，讓人民過的好一點。他說：「很多人已經厭倦了不會討好人民的政府，不但要在經濟上改革，還要有公正的媒體和法庭，就像現在，我們沒有朝野對話的平台。」

王賽芝：橙皮書 把政策和預算建立在假設上

對於兩位民聯代表的言論，國陣代表馬華議員王賽芝立刻反駁，她認為政治不能兒戲的不負責任，不能討好，而是要求好；而民聯在歸化橙皮書時，避重就輕，是一種糖果政策，一種討好政策。因為他們把整個政策和預算建立在一個假設上，都是不必兌現的諾言。

雖然橙皮書是有史以來，反對黨首次的聯盟，針對經濟發展等一系列問題做出了一個共同的綱領。但王賽芝經過幾天的研究，發現有些政策還是要拿出來探討的。

她把民聯的『橙皮書』和國陣政府的『經濟轉型』做了一個對比，王賽芝認為，橙皮書只是幾位民聯領袖和基民對話後作出的綱領；而國陣的『經濟轉型』政策，是超越種族、宗教，有１９萬的人參與而作出的調查，所以是一個通過民調，撫順民調的政策，真正貫徹了『一個馬來西亞』的精神。

另外一個，她指出，橙皮書是由政府帶頭的大消費，但是經濟轉型是由私人企業帶領，把私人企業家帶入建國主流中。但是劉鎮東並不認同，他說：「經濟政策表面上說的是由私人企業帶頭，但是實際上還是政府在撒錢。」

對於橙皮書是否會讓大馬破產的問題，王賽芝表示單單這樣看，是否會破產還不是很清楚。但是縱觀『百日新政』，她說：「我特別算了一下，單單收購大道，預算就要５００－１０００億的開銷。更不用說提升公務員的薪水和其他的一些政策。」

「如果把百日新政裡提到的政策全部實施，預測要１９９０億。照這樣下去，我國的債務肯定會急速增加，那麼如果民聯真的執政了，在第２年的時候，馬來西亞就會步入希臘的後塵－正式宣佈破產。」

如果說花的錢是改善人民的生活，帶動人民為國家帶來貢獻，王賽芝認為那當然應該花，她強調：「如果真的要透明化，民聯不必１００天，１天就可以，就是雪州政府兌現在３０８大選前的諾言，公開個人財產。」

在場的對決人馬談論的十分激烈，現場的民眾反映也是很熱烈。主講人都是站在各自的政治立場去談此問題，但是惠民黨議員陳智銘和華總代表陳耀星則選擇了中立了立場。

陳耀星：將不斷增加國債

華總代表陳耀星說到：「在橙皮書裡的一些政策，我覺得是很好的，好像成立皇家委員會。因為現在移民的問題並沒有解決，所以希望通過此，可以全面的解決這些問題，這其中也關係到州和聯邦的課題。

但是對於『百日新政』的有些政策，陳耀星表示覺得並不是很正確。他說：」我國的經濟歷史，只有在93年到97年之間是財政預算案，其他的都是財赤預算案，我們現在的國債很高。一個國家的經濟要想發展的很好，主要是靠著國內人的消費，但是我們國家是政府在扮演火車頭的角色，不斷增大開銷，從而帶動經濟發展，這樣下去就會是一個惡性循環，會讓整個國家的國債越來越高。」

「而民聯的一些政策，或許對人民是很好，但是對於政府就會有很大的壓力。就像要收購所有的大道，單單是這一項，就會讓我們的國債再增加7%。」

他表示：「我保留橙皮書是否會讓大馬破產，但是我肯定，如果這樣下去，肯定會不斷增加國債。國陣政府做了幾十年都無法改變目前的經濟狀況，而民聯說100天內就會改變，我覺得也是不可能的。」

話題一轉，他覺得還是要有一個通明的財政預算案是必要的。

陳智銘：建立在模糊基礎上，行不通！

惠民黨議員陳智銘也同樣站在中立的角度上，他坦言在剛開始接觸橙皮書時，覺得很混亂，經過詳細看過後，他認為只有一個大綱，並沒有看到細節的分配，他不懂民聯是想怎樣做到這些。所以他表示很難從中看出是否會破產。但是他說：「民聯的這個綱領是建立在一個模糊的基礎上的，所以我覺得行不通。」

「我也覺得這個綱領和惠民黨的理念大同小異，只是實施上的不同。如果像百日新政裡所說的，稅收就會增高，最後還是從人民的手中拿錢的。現在國家已經沒有錢了，所以我覺得未必好。」

國家需要透明的財政預算案，反對黨的存在

他也告誡所有的民眾，在看待今天這個問題時，要站在一個全面的角度來看，有些時候還是要實際些。陳智銘認為：「在一個國家裏，如果我們有一個透明的財政預算案，並且有反對黨的存在，這個國家就不會破產。」

當然對於朋黨和貪污的問題，他也贊同是必須杜絕的，但是他強調：「其實這些問題很大因素還是人為，不是說民聯執政這些問題就不會存在。在政治的問題上不可以太盲目，也不可兩極化，要在第三者的角度上講。」