【大紀元2011年05月09日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。
5月1日，美國總統奧巴馬下令執行對「基地」組織恐怖份子頭目，本‧拉登進行捕殺行動，那麼在同一天美國海豹突擊隊把藏在巴基斯坦的本‧拉登擊斃。
那麼10年前，本‧拉登策劃了震驚世界的「911」事件，這次的恐怖襲擊導致了幾千人喪生。那麼10年來，也改變了很多人的生活，包括我們自己。那麼10年之後，本‧拉登被擊斃又給世界帶來了什麼呢？
今天我們是《熱點互動》的直播節目，歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879和我們一起討論，或者您也可以通過Skype：RDHD2008。首先我們看一下，在5月1日美國總統奧巴馬宣布：我們已經採取了行動，已經擊斃了本‧拉登，正義終於得到了伸張。我們來看一下當時的情景。
那麼從「本‧拉登之死」開始，隨著越來越多的細節公布之後，大家的很多問題也一一得到了回答。比如說，本‧拉登是不是真的死了？因為他的照片沒有被公布，所以大家有這個疑問。現在從各方所證實的來說，他真的是死了。
比如美國的官方，包括美國總統奧巴馬和他的情報機構的官員都證實，他們幾乎百分之百的可以證實，通過DNA和其他的方式，他們擊斃的這個人就是本‧拉登。那麼當時現場一個29歲據稱是他的妻子也證實本‧拉登被擊斃，還有他的一個女兒，那麼今天「基地」組織他們也證實本‧拉登被擊斃，這已經不是一個懸念，不需要大家再討論了。
那麼我們今天討論的就是「擊斃本‧拉登 給世界帶了什麼」？歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879。我們今天現場有兩位嘉賓，一位是資深評論員竹學葉博士，竹博士您好。
竹學葉：安娜妳好。
主持人：另外一位是時事評論家陳破空先生，陳先生您好。
陳破空：主持人妳好。
主持人：這次很多人說本‧拉登被擊斃，他是以美國為首的反恐戰爭掀開了新的一頁，您怎麼看呢？
陳破空：對，這個是反恐戰爭的重大勝利，全球多數國家的領導人都對美國表示祝賀，都稱讚這是反恐戰爭的重大進展，因為主犯被擊斃了，主犯被格殺了。這個奧薩瑪‧本‧拉登所創辦的「基地」組織從1988年創辦以來，先後製造了累累的血案，比如說1988年，他同時製造了肯尼亞和贊比亞兩個美國大使館的爆炸，造成200人的死亡。
那麼之後在2000年，美國有一個軍艦的爆炸案，據說也是這個組織所幹的。在2001年，他製造了震驚全世界的「911」恐怖襲擊，包括世貿雙塔的倒塌，還有4架飛機，先後有2架飛機撞入世貿雙塔；一架飛機則闖入五角大樓，造成80人死亡；然後有一架飛機最後墜毀在賓夕法尼亞州的田野。一共造成了近3千人死亡，2,998條生命慘死，那麼這些生命是屍骨橫飛，血肉奔流。
所以在這樣的慘狀下，使整個世界凝聚了人氣，美國領導了反恐戰爭。在阿富汗的反恐戰爭打響之後，也付出了更大的傷亡。之後在伊拉克的戰爭中，本‧拉登又下令「基地」組織進入伊拉克，到處騷擾美軍，製造了無數的血腥暴力和死亡。
最終這個犯案累累的主犯在今年的5月1日被美軍擊殺，所以這樣的事是大快人心的事，是對恐怖組織是重大的打擊，而且將主犯殺死之後，也相當於給「911」和所有這些受到恐怖襲擊傷害的家庭留下的孤兒和死去的這些人報了仇。所以說「冤有頭，債有主」，最後找到了恐怖魔頭，而且將他繩之以法，正法處決。這是一個重大的事件，是反恐戰爭的重大勝利，而且標示反恐戰爭進入一個尾聲的階段。
主持人：我們在美國感受到的就是人民對本‧拉登被擊斃之後，他們覺得心裡的一塊石頭終於落地，他們可能生活得稍微安全一些。我們看到西方國家對此都是表示感謝，而且非常稱讚的。那麼我們看到在中國的官方媒體，甚至一些網站上的留言，聲音就是不太一樣。那您覺得本‧拉登他該不該死？
竹學葉：常言講「殺人償命，欠債還錢」，作為一般的人如果犯了罪，殺了人都是要償命的。像本‧拉登這種情況，他組織一部分人針對大批無辜的民眾製造這麼多的血案，剛才陳先生已經講了，這麼多的血案都是他主使策劃的。不論在任何一個時代，不論在哪一個國家，如果能夠執行法律，必定要對這種人執法。
所以我覺得「他該不該死」的這個問題，對一個正常人來講，不是一個問題，只不過是說如何來處置的問題。所以我覺得美國人在現在這種科技技術條件之下，遠赴他國深入腹地，能夠在很短的時間內就格殺了恐怖份子。我覺得確實也真體現出像美國總統講的：正義得到了伸張！所以我覺得只要是站在正義的立場上，把本‧拉登處死，那是自然的。
主持人：那麼在這個消息傳出之後，很快的各國政府包括聯合國都對此表態。我們看一條相關的新聞。
（影片播放開始）
聯合國秘書長潘基文星期一表示，本‧拉登的死是全球打擊恐怖主義的一個關鍵轉折點：「奧巴馬總統昨晚宣布的本‧拉登的死，是我們全球打擊恐怖主義的一個分水嶺，『基地』組織的罪惡遍及世界各地，帶來悲劇，讓數千名男子、婦女和兒童喪生，聯合國用最強烈的詞彙譴責各種形式的恐怖主義，無論他們的動機是什麼和他們在哪裡犯下的罪行。這是緬懷遇難者的日子，在美國和其它地方，聯合國將繼續打擊恐怖主義。」
美國國務卿克林頓(Hillary Clinton)表示，美國殺死本‧拉登顯示出塔利班在阿富汗不可能取得成功，塔利班應該斷絕與「基地」組織的一切聯繫：「在阿富汗，我們將繼續打擊『基地』組織和他們的塔利班同盟，同時支持阿富汗人民建立一個更加強勁的政府，開始負責他們自己的安全防務。我們對塔利班的要說的話還是一樣，你們不可能打敗我們，你們可以選擇放棄『基地』組織，加入到和平的政治進程中來。」
英國首相大衛．卡梅倫（David Cameron）表示，這個消息將在全英國受到歡迎：「當然這不是極端恐怖主義威脅的終結，事實上，在未來幾週我們更要提高警覺，但我仍相信，這是一個巨大的進展。」
德國總理星期一表示，本‧拉登被美軍擊斃是一個好消息，本‧拉登的死是對國際恐怖主義的一個重要打擊，但恐怖主義的威脅並沒有就此消除，德國仍將保持警惕。世界反恐仍任重道遠：「很顯然，這個恐怖份子頭子不會繼續命令發動恐怖襲擊了，這是一個好消息。」
澳大利亞總理朱莉婭吉拉德（Julia Gillard）：「『基地』組織還沒被消滅，我們的反恐戰爭必須繼續下去。我們繼續參與在阿富汗的反恐任務，防止阿富汗再度成為恐怖份子的溫床。」
日本內閣官房長官枝野幸男(Yukio Edano)對本‧拉登被殺的消息表示歡迎：「我們相信這是打擊恐怖主義的一個堅實的進展，也藉此向美國、巴基斯坦，及其他盟友表示敬意。」
印度對外事務部（MEA）的發言人普拉卡什(Vishnu Prakash)稱，這是全球反恐的一個歷史性的發展和勝利的里程碑：「多年來，成千上萬的人，無辜的男人、婦女和兒童在恐怖組織的手中被慘遭殺害。國際社會在反恐的努力上，不要鬆懈。」
阿富汗總統哈米德卡爾扎伊（Hamid Karzai）呼籲，塔利班從本‧拉登被擊斃的事件中獲得教訓：「塔利班應避開戰爭，他們不應殺害自己的兄弟、殺害阿富汗子民，並摧毀阿富汗。」
（影片結束）
主持人：好，各位觀眾朋友，今天我們的話題是「擊斃本‧拉登 給世界帶來了什麼」？歡迎您打我們的熱線號碼參與討論，熱線號碼是646-519-2879。剛剛我們看到世界的一些主要國家他們在這個消息被公布之後馬上的一些表態和立場。我們想問一下陳破空先生，在世界各地民間是怎樣的反應呢？
陳破空：本‧拉登被殺後，首先是全球的股市上揚，油價止跌，美元上揚，顯示經濟市場一片鼓舞人心的局面，就是全球的民眾都是支持的。美國民眾更不用說，美國民眾90%以上都是支持奧巴馬果斷下令擊殺本‧拉登的行動。
在世界各地來說，絕大多數是一片歡呼之聲，因為通過他們對經濟市場的信心，可以看到他們對本‧拉登死後國際社會安全前景的一種樂觀態度。
主持人：我們看到在這一次，尤其我們身在紐約感觸很深，很多人他們就到「911」當時那個世貿大廈遺址去紀念緬懷那些受難者，很多家屬也被採訪。他們說了一句話給我印象很深，對於本‧拉登之死，有的人說我感到很高興；也有人說我也沒什麼可高興的，因為我們的親人……幾乎每個人都說，他即使死了，他們也無法改變我們現在的情況，因為我們的親人不可能再活著，回到我們的身邊。就是對他們的生活起了很大的變化。
那麼從經濟上講，《CNN》在5月3日的報導說，美國因為「911」這個恐怖襲擊，直接經濟損失10年內已經達到2.5兆美元。這其中就包括「911」建築的損失、阿富汗戰爭、國土安全局的各種反恐的經費，還有包括橋樑、空港、飛機強化這些經費，那麼石油、證券、銀行，還有投資人的信心，這些東西所帶來的損失估計要到8千萬億到1兆之間的損失，也就是說平均到每一個美國人身上的話，一個人差不多要負擔1萬美元，全球各國反恐所投入的經費更是高達8兆美元，經濟損失很大。
而且我想每個人你要是坐飛機旅行，或者是出行的話，都能感受到這種不安全感，因為你過機場安檢的時候要把鞋脫掉，要把腰帶取下來，讓人覺得有很多尊嚴也是無法去保持。那麼我想問一下竹學葉博士，您覺得在本‧拉登策劃「911」恐怖襲擊之後，他如何改變了人的生活呢？
竹學葉：首先我覺得作為任何一個人，在這個世界上生活，你沒有什麼覺得我挺安全的，沒有這種感覺了。照理說在襲擊之前，在紐約，這是美國大陸的內陸，在這麼堅固的建築裡面，大家天天就上班，絕沒有想到在這個地方還有什麼危險，但是頃刻之間幾千人就死於非命。
那麼你坐輪船也好，你帶著家人出去旅遊也好，你不知道什麼時候，一個人可能他就是人肉炸彈。那麼這種東西我覺得隨著人類文明進展到今天以後，人們的安全感反倒回落到這樣低的程度。人們一旦有了這種恐懼，實際上沒有幸福可言，因為你不知道什麼時候就出現意外。
所以我覺得妳剛才提到的坐船、坐飛機要進行安檢啊，每個人都會覺得特別的無奈，甚至有的人很憤怒，但是你沒有任何辦法，你必須是這樣，甚至有人可能為此還坐了牢，都有可能。
那麼到底為什麼人們現在會這個樣子生活呢？我覺得跟這個「911」當時是非常有關係。當時在我印象中，我是在一個大學裡面做博士，從電視上看到那個景象出來之後，所有的人默默無語的自動撤到大樓外邊，很多人都在痛哭，就是說我們怎麼能生活在這樣的社會，為什麼這樣的事情可以發生？為什麼有人居然動這樣的心思來對待無辜的平民，就這樣的殺戮，你到底為什麼？
主持人：我們跟你又素不相識。
竹學葉：對，你到底想做什麼？你跟任何人，你說你發動戰爭，甚至於像第二次世界大戰那樣凶殘的一個極權的希特勒，這個法西斯，他也沒有表現出來對民眾這樣極端的仇恨。所以這種對人們的信心，對安全的打擊，這種心理的傷害，它不是僅僅多少人失去生命這個本身所能衡量得了的，也不是剛才妳說的這麼多的美元的數字所能夠挽回的。
主持人：精神的這種……
竹學葉：就是人類文明發展到今天以後，就發現人類似乎是可以隨時毀滅一樣，所以這種文明的沒有價值，生命的沒有份量，讓人感覺到確實是對恐怖主義沒有任何可以妥協之處，必須剷除；否則的話，大家要麼都變成恐怖份子，或者被恐怖份子所臣服。
主持人：那您說到這兒，《華盛頓郵報》在3日有一個報導，就是對全美的民眾做了一個調查問卷，那麼全美對處決本‧拉登行動的支持率是93%，不支持的占5%，棄權的占2%，所以我們可以看到美國的民眾是支持這個行動的。
我們現在有觀眾朋友在線上，我們接一下觀眾朋友的電話。第一位是西班牙林先生，林先生您好。（掉線了）那我們接下一位加拿大的馬先生，馬先生您好。
馬先生：主持人好，嘉賓好。我談3點，第一就是「911」的時候我正在溫哥華，當時為這個事哭了好多次。這是第一個。第二個，我回去中國以後，在寧波我們在喝酒的時候，曾經有一個大概是研究所的所長，相當於一個市級幹部，他說我們喝酒的這個酒樓，當時「911」那天，這個酒樓裡面的酒全部被喝光。
所以我現在要問大家一個問題，在「911」的時候，在中國有多少個酒樓的酒被喝光？這個數字有多少？根本是弄不清楚的。所以這些當年為了慶祝「911」那種災難而慶祝的人，今天他肯定心裡很難受，我建議他們再把這個酒樓的酒喝光，因為酒會消愁的。
第三，我就這麼說吧，毛澤東、斯大林、希特勒、薩達姆、本‧拉登、卡扎菲等等，這些人他們會釘到一個歷史的恥辱柱上。我就說這麼多。
主持人：好，謝謝。那我們來回應一下。剛才談到各國的反應，那麼他（馬先生）也談到「911」時候的反應，那麼這一次，就是他希望中國人也能把酒喝光。您有什麼感受呢？
陳破空：對，剛才加拿大的馬先生講得很好。這次在世界各國都在祝賀美軍獲得成功，都在慶賀反恐戰爭取得重大勝利的時候，但是中國政府的態度唯獨顯得非常的曖昧，哪怕是俄羅斯它都表示了，說是一個重大的勝利，要跟美國加強合作。
但中國政府是遲遲沒有表態，一直過了兩天才由外交部發言人首次表態，僅僅說是反恐鬥爭的一個重大事件和積極進展。口氣非常勉強，意態非常的微弱，顯示了中南海中共政權的心態是非常的五味雜陳，就是有苦難言。
事實上本‧拉登被殺，中南海感到非常不安。因為早在「911」之前，2001年之前，中共跟「基地」組織就有千絲萬縷的聯繫。當時本‧拉登住在阿富汗，他那個地區的電纜服務就是中共所提供的。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】擊斃本‧拉登 給世界帶來了什麼（上）
視頻：【熱點互動】擊斃本‧拉登 給世界帶來了什麼（下）
