【熱點互動】日本輻射與中國搶鹽潮(1)

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【大紀元2011年03月24日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:各位觀眾大家好,歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目。很高興又在星期二晚上和您在曼哈頓見面了。

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在日本發生了海嘯以後,由於它們核電廠的一些核外洩的事故,在中國引起社會上搶購食鹽的風潮。這個事情是怎麼樣發生的呢?政府的反應是什麼?老百姓的反應是什麼?我們想利用今天一個小時的時間和各位來探討一下,為什麼會發生這樣的情況,這樣的情況顯示出一些什麼樣的問題?我們希望能夠和您一塊來進行討論。

首先,在節目一開始,我們先來看一段影片,看一看日本發生核輻射以後,在中國引起了哪些比較不尋常的現象。

(影片播放)

3月11日,日本發生強烈地震,並引發大海嘯,造成大量人員和經濟損失。第二天,位於東北福島一核電廠在地震與海嘯中嚴重毀損發生爆炸,造成核洩漏。事故發生後,該公司許多資深員工置自己生死於不顧,主動奔赴事故現場,出現許多感人肺腑的故事。

這場大災難發生後,由於日本政府的高效率救援措施,公眾媒體的透明誠實報導及國民的自律,整個社會很快擺脫混亂狀態。以離地震中心三百多公里的東京為例,在地震發生一個星期後,地鐵、公交車都已經恢復正常運行。大部分商場也正常營業,基本生活物品都補滿貨架。街上也沒有關於因核輻射的流言而引起什麼混亂。

而在僅一海之隔的中國,卻發生了許多奇特的現象。由於懼怕核輻射帶來的危害,市民聽信了食鹽可以抗輻射的傳言,並擔心今後海鹽受核輻射汙染,因此在中國許多省市出現民眾搶購碘鹽風潮。

部分商家乘機抬價,牟取暴利,長長的搶購人龍排滿了街道。走進商店擺放鹽的架子,早就空空如也,搶不到鹽,有人乾脆買醬油。網民出聯戲稱:日本是大和民族、中國是「鹽荒」子孫;橫批:無「鹽」以對。

搶鹽風潮還未停,大陸網上又驚現「西藏諾亞方舟」船票在售的消息,網友紛紛搶購。售票聯繫人稱,「諾亞方舟計畫」將會在2012年從內蒙古東北一帶出發,走陸路帶領眾人到地勢高的安全山洞,理想的目的地要能防水、防火山、不怕地震,他說屆時會有300米海嘯淹沒廣東和廣西。

為平息民眾的恐慌情緒,中共總理溫家寶主持了一次國務院會議,要求各部門對現有的核工廠進行安全檢查。中國媒體報導:經檢查,中國核電可抗「萬年一遇」地震。網民頓時譁然。

(播放結束)

主持人:好,歡迎各位觀眾朋友回來。首先我們為大家介紹兩位資深評論員,第一位是竹學葉博士,竹博士您好。

竹學葉:元慶你好,大家好。

主持人:第二位是橫河先生,橫河您好。

橫河:元慶好,大家好。

主持人:我們剛剛看到這段影片,介紹了中國的搶鹽風潮,還有一些比較奇怪的現象,包括要出售「諾亞方舟」的票,這好像電影裡面的情節。橫河先生是不是給我們介紹一下,就是這次發生搶鹽風潮在中國大陸上大概影響的範圍有多大?有多少地方都有這種搶鹽風潮?

橫河:據我所知,大概應該是16日開始的,17日達到高峰,19日就開始降到底了,然後就開始出現退鹽風潮,就是大家都要去退,因為買的太多。17日這一天全國的銷量,一天的銷量是平常24天的銷量,也就是它增加的倍數大概是全國平均24倍,那麼在比較大的城市可能更多一些。

情況嚴重到什麼程度呢?因為網上很多人在討論這個事情,所以就有家裡人從湖南的農村,或者縣城裡面打電話到北京說請幫忙買鹽,也就是在湖南內地的縣城這一級也很快就搶光了。當然報導當中說的是一些主要的大城市,但實際上內地的一些小城市,包括縣城在內都出現了搶購風,所以這個範圍是相當廣的。

主持人:竹博士,這樣的搶購風潮是怎樣引起的?

竹學葉:我也注意到有一些網友發表的一些看法,有一些認為民眾太缺乏理性,中共一些媒體認為還需要多進行科學普及教育;但是也有一些人認為這實際上是民眾不信任政府、不信任媒體的一種表現;當然也有人說,這就是大家對自身的安全沒有信心,覺得社會上任何的風吹草動,可能都會影響自身的安全,所以能做什麼就做什麼。

各方面說的好像都挺有道理,但是我自己覺得這反映出中國的一個現狀,就是幾十年來由於中共的一言堂,由於媒體都是它說了算,都是它的喉舌,顛倒黑白的事情說的太多了,等到任何的事情出現,外界看來非常不理性的事情,但是對中國的民眾而言,在這個體制之下的民眾來講,他沒有辦法更冷靜的看待這一項問題,所以有任何可能保護自己的一些措施他就先採用了再說,至於過後發現說沒有什麼用就算了。所以我覺得就像「寧可信其有,不可信其無」,是這麼一個典型的狀態。

主持人:那麼我們等一下在節目進行當中也會跟各位來討論一下,就是這些現象顯示出來一些什麼樣的社會問題,我們等一下可以慢慢來討論。橫河先生,這次它發展出來為什麼大家會把鹽……我們知道鹽中含碘,碘有抗輻射的作用,是不是由於這樣的因素引起搶購?

橫河:現在是這樣子,搶購人的說法不一樣,我們就從碘鹽說起。其實碘鹽是中國的一大特色,中國的鹽百分之百加碘,這是強制性的加碘。曾經有一段時間大家都非常反對,就說中國人並不缺碘,絕大部分地區的人不缺碘,但是卻要在鹽裡面加碘,是不是為了賺取利潤?因為它可以把零售價增加,所以大家意見特別大。

前一段時間在中國大陸非常廣泛討論的一件事情是,是不是應該強制性的賣沒有碘的鹽,讓需要碘的人去買碘鹽,而不是說所有的人強迫買碘鹽。所以當這個事情出來以後,我當時想是不是鹽的問題,後來一想,一開始還真的是碘的問題,就很多人認為碘可以抗輻射。

其實這個事情回過頭來講的話,碘本身不是抗輻射的成分,而是說在核輻射汙染、核洩漏的情況下,有一種核反應堆的核廢料之一,排出來的是碘131。碘有一種很穩定的碘,然後有二、三十種同位素,有很多是有放射性的。所以一旦你吃了放射性的碘進去以後,碘的最大特徵就是全部集中在甲狀腺,就等於給你甲狀腺放射治療一樣的,那個地方就有一個放射源不停的在對甲狀腺細胞進行放射治療一樣的,所以它本身會引起癌症,會有很多副作用。

所以就有一種措施就是把穩定的碘,就是非放射性的碘吃下去,吃下去以後,它也是只到甲狀腺去,讓甲狀腺裡面的碘飽和。這個必須是在你接觸了碘131之前的事情。讓它飽和以後,碘131就進不去了,因為所有位置的碘都飽合了,所以就不能夠再進入甲狀腺裡面去了。用這種方式來保護。但實際上它的保護時間只有24個小時,也就是你要不停的吃,這個是真正碘能夠起的作用。問題是,鹽裡面的碘不足以讓甲狀腺裡面的碘飽和。

主持人:橫河先生,謝謝您給我們解釋,我們就曉得食鹽裡面的碘它能夠起到什麼樣的作用。那麼在這次情況發生的時候,因為我們知道好像是有人發短信,有人接到短信說現在因為怎麼怎麼樣,提醒大家,比如說在吃的東西裡面最好有食鹽,因為它可以保護啊等等,像是一種健康的提醒。除了這個以外,是不是也有廠商在裡面炒作的因素,所以讓大家開始驚慌啊等等?

竹學葉:我是覺得最開始最開始怎麼引起的,我想你很難去追尋,但是這個問題我是這麼來看,不管是誰怎麼樣開始起頭的,能夠造成這麼大規模群眾的搶購,本身這個社會就具有可能致亂的一個本身的因素,就是外界它不管怎麼弄,只是一個外因,就像你健康的人一樣,你外邊風吹草動、刮風下雨,他隨便加件衣服就可以了。

但是像中國社會這樣,有人發一個短信,有人想炒作,發一個消息,聽起來好像似是而非,就能夠引起這麼大的轟動,我覺得這個是社會問題,社會本身的問題,你不能夠僅僅去指責那些最開始說話的人,或者不管他有心無心。我是這麼來看。

主持人:那麼對於這樣一個事情,比如說發生以後,老百姓自然的反應當然會比較緊張一點,會不會對我們有影響?那麼除了在中國大陸發生這樣的情況,譬如說日本鄰近的國家像韓國,或是一些周邊其它的國家,對這個事情的反應是怎麼樣?

橫河:我想就是在重大災難到的時候,作為一種反應性的某種商品增加購買,這個是很正常的。我記得在冷戰時期,就特別是在古巴導彈危機期間,美國有公司在賣那種單人和家庭的防空洞,他給你去挖,或給你一套東西自己去挖,然後教你怎麼設計,據說當時還賣出了上千套,就是大家都去買這個東西。這個其實是一種人的正常反應。

你像這次日本的這個核輻射、核洩露的問題出來以後,其實在美國、加拿大,一直到蘇聯的西伯利亞遠東地區,都出現了買碘化鉀,就是碘片那個藥片,買碘片增加,實際上就是用碘片的方式,就像剛才我講的能夠防碘131。

但是這有兩個問題:一個是,它不是那種大規模的搶購,雖然說也增加了很多。有一家公司說它們庫存有一萬盒,那種14片裝的,全部賣完了。一萬盒全部賣完的話,如果一個人買2盒,可能也只能賣5,000人。而且它統計了一下,有人專門做了一個調查,購買的主要在西海岸地區,因為考慮到日本的核輻射的污染可能會飄過來,最先到達是西海岸,所以西海岸地區買的比較多。

再一個是他們還做了一個調查,哪些人買?還有就是馬上要到遠東地區,就是太平洋那些島嶼國家或者到附近去工作的人、去旅遊的人買的;另外就是家裡有人在那個地方的,請他們買。所以真正在美國引起恐慌的現象現在沒有看到,至少沒有看到,但是某種商品的需求有所增加這個是有的。我還看到報導說是港台買鹽也增加了。

主持人:是嗎?

橫河:對,我看了一下台灣的節目,台灣的節目到店裡去採訪,就說你買了什麼?有人說我家裡反正是要用的,這是一種說法;還有一種說法,我替大陸的朋友買。而且增加多少呢?它只增加了50%。也就是要是說搶購的話,增加50%的銷售量可能算不上搶購。而且在問的過程當中,可能真正在台灣引起恐慌的情況還不是很明顯,很多都是幫別人買的。

主持人:好,各位觀眾朋友,我們歡迎您撥打熱線電話跟我們一起討論日本的核輻射在中國引起的搶鹽風潮。我們的電話是646-519-2879,或者中國大陸的免費電話是400-708-7995,撥通了之後再撥899-116-0297。我們現在有一位觀眾朋友在線上,加拿大的馬先生,馬先生您好!

馬先生:主持人好,嘉賓好!就是搶鹽的這個事,這個已經在全世界暴露了中華民族的一個特性,當然其它民族可能也有。就是說共產黨統治了幾十年以後,把文化破壞以後,人與人之間沒有信任,沒有誠信;人民與政府之間也沒有誠信,這是第一。

第二,人與人之間也沒有手足之情,民族同胞感情這方面也很差。因為你看,他去搶鹽是什麼意思啊?就是我活著,將來我要活著,你們去死去,我不管你!就這麼個意思。你看日本他都沒有,日本地震的地方都沒有搶鹽。他就是這種思想,就是姓李的他家人死了,姓張的他都不管。這個民族變成不是一個民族,就好像沒有同胞手足之情的這樣一個民族。

造成這個原因我估計可能就是共產黨這種鬥爭文化,毛澤東多年搞運動搞成這個樣子。所以最重要解決這個問題還是要把共產黨給推翻了,把馬列給去掉,然後全民進行「批毛」運動。經過大規模的「批毛」運動之後,中國恢復了文化以後,人們互相之間才會……就像我們加拿大每個人都認為我們是一家人,一家人你有什麼搶的呢?對不對?

主持人:好,謝謝馬先生。我們再接聽一下紐約王先生的電話,王先生您好。

王先生:你好。關於搶鹽的問題很簡單,世界上任何一個人你如果閉塞,消息不靈通,他就會盲從,比如說像上次中國大陸搶綠豆,吃綠豆能致病;又搶樹根,又搶什麼烏拉草什麼東西。哎呀!我的天啊!因為中國大陸什麼都閉塞,一閉塞人民就盲從,一旦有什麼風吹草動他就盲從。說天上的月亮快掉下來了,他就信以為真。今天大陸有一部分人就是這樣子。

像上次有一個打(電話)進來說,美國的軍隊專門打外國人,軍隊欺負外國人,美國不是個東西,沒有人權什麼的;我們中國的解放軍最好,不會把部隊開到外面去打外國人。我就講這一句話,我說我們中華人民共和國的解放軍是世界上最好的,為什麼呢?它專門不打外國人,專門打中國人,是中國的解放軍,專門打中國人;美國的軍隊不打美國人,專打外國人。謝謝。

主持人:好,謝謝紐約的王先生。剛剛兩位觀眾朋友提到了一些情況,包括加拿大馬先生對於這種現象說了一些他的看法;另外王先生也提到了一些現象。我們先請橫河先生回應一下。

橫河:王先生所說的這個消息不靈,這是一個很重要的因素,但這個還不僅僅是鹽,或者是抗輻射的消息不靈,而是長期以來不能夠得到全面的消息,因此在沒有得到全面消息的情況下,他內心就不穩當,這是一個很重要的因素。但是全面的看它不僅僅是鹽。

(待續)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)


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視頻:【熱點互動】日本輻射與中國搶鹽潮(上)


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