【大紀元2011年03月21日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:3月11號2:46左右,歷史性罕見的大地震和海嘯襲擊了日本,但是日本國民在這一次大難中,所表現出來的鎮定與秩序令全世界所矚目。今天我們的話題是「大難中看日本的國民性」,歡迎您打我們的熱線號碼和我們一起討論,熱線號碼是646-519-2879,您也可以通過skype和我們互動,skype地址是RDHD2008,那我們首先來回顧一下這一次日本的地震與海嘯。(播放新聞片段)
主持人:這一次日本大地震和海嘯所表現出來的這種鎮定與秩序,讓世界所欽羨。那麼有一位曾經經歷了阪神大地震,這一次也仔細觀察日本國民表現的一位《紐約時報》記者Nicolas Kristof他特別撰文說:「震後日本,同情之外,更是欽佩。」今天我們是熱線直播的節目,歡迎您打我們的熱線號碼和我們一起討論日本國民的國民性。再說一遍我們的熱線號碼是646-519-2879,或者您也可以通過skype和我們聯繫,skype地址是RDHD2008。
首先向各位介紹今天我們現場的兩位來賓,這位是吳輝先生,吳輝先生他是曾經在日本工作和生活過多年,那麼現在在紐約居住。另外一位是大家熟悉的新唐人電視台特約評論員,也是美國哥倫比亞大學政治學博士,李天笑先生,李博士您好。
李天笑:主持人好。
主持人:那麼另外我們還有在線的一位嘉賓,在線這位嘉賓是張陽先生,張陽先生他本人就住在仙台,也是這次受災最嚴重的地區,他現在是日本東北大學情報研究科的助理教授,張陽先生您好。
張陽:你好,安娜。
主持人:另外我們還有一位連線的嘉賓,中國問題專家程曉農先生,程先生您好。
程曉農:你好。
主持人:首先我們想請張陽先生先跟我們談一下,在仙台地區和日本最新的災情的情況。
張陽:大家好,日本上一個禮拜到現在已經,從地震開始到現在已經一個禮拜過去了,目前最新的進展情況,就是各地的救援物資已經陸陸續續開始運到了,由於道路的這種中斷,就是道路被毀壞了之後,救援物資很難有效的達到真正受災的居民的手中,而再加上這兩天下了幾場大雪,天氣整個非常的冷,所以就給救災工作可以說是雪上加霜。
當然各級部門都在努力,尤其是政府,我想政府在這裡起的作用應該是最大的,就是各地的政府,然後這個自衛隊以及各地的義工,現在陸陸續續已經開始把一些救援物資手運,就是說因為他們沒有汽油,很多地方沒有汽油,或者沒有道路,他們用手扛的,送到這個救災地,然後送到居民的手中,這點其實讓我很感動的。
然後還有一點就是說,就是核洩漏這個事情,大家可能是最關心的,目前最新情況好像是,因為大家在北美我想也能看到這個電視最新的消息。目前就是外接電源已經接好了,但是現在正在討論什麼時候啟動這個外接電源,因為它裡面很多,因為地震被震壞了之後,海嘯水灌進來了之後,很多變電盤什麼的泡了水了,所以一旦要是盲目的去接,直接通電的話,很可能會引起更大的災難,所以說裡面要派人進去,可是輻射又非常強,所以現在就是在一個反覆討論的階段之中,可能今天或明天要採取措施吧!那麼外部的這種人工放水,現在還在繼續進行當中,目前就這麼一個情況。
仙台基本上沒有什麼特別大的災難,因為仙台周圍,地震的災難是,當時晃動的是很厲害,但是海嘯的災難在仙台市內沒有造成多大的災難,主要是在仙台市周邊的一些地區,所以現在仙台市內已經基本上恢復正常的這種,大家工作、學習啊,因為現在汽油運不進來,大家平時都是靠汽車上班的,但我們現在有的時候只能走的去上班,到了單位之後,單位就說了,如果你要是來不了的話,也不用太勉強,在家工作也可以,現在基本上這麼個情況。仙台的秩序還是滿好的,沒有出現任何的驚慌啊、恐慌啊這種。
主持人:好,謝謝張先生。我們知道吳輝先生在日本生活、工作好多年,那在這次大災難中,您有什麼感觸嗎?
吳輝:我想日本遭受這麼大的災難,以我在日本生活的經驗,我相信日本人民和政府能夠盡快齊心協力,恢復到正常狀態去。
主持人:那麼今天我們在線還有中國問題專家程曉農先生,我想問一下程曉農先生,我們最近在中國的網站上看到很多關於日本這個大地震和海嘯,中國網民發出的這種感嘆,那麼對日本的國民在這次大難中的表現有很多的這種感想,那您是去過日本的,您是作何感想呢?
程曉農:我想現在國際社會對日本社會的高度評價主要是兩方面,一個是日本人在災難來臨之後的鎮定,再一點就是他們表現出來在災難面前所維持的文明狀態。
如果說鎮定這個層面,我想它與日本多年來訓練日本國民,應對各種災害的反覆的訓練有很大的關係。一個日本學生從小學到高中畢業,得經歷幾十次這樣的地震的抗震的訓練,所以他們已經訓練有素。另一方面,日本政府在應對災害的方面有比較高的效率,比方講他的首相府在6分鐘之內,就能夠立刻建立救災總部,然後各都道府縣全部都相應的建立,立刻能夠投入運作的救災機制。
另一方面,從文明層面來講的話,這可能要追溯到日本明治維新之後,整個社會的文明程度的提升。日本在明治維新之後,推行的是「脫亞入歐」,學習西方文明的這麼一種社會習俗,多少年下來,一百多年下來以後,日本國民的文明程度在不斷的提高,所以我們會看到,比方講在地鐵或者是走廊,或者其他的公共場所,國民會自覺的等在路邊,把中間通道留出來,而不要妨礙他人通行,當地鐵停止運轉的時候,所有的乘客會耐心的在檢票口之外排隊,而不會去衝到月台上去,另外排隊打電話,排隊購物,大家都非常安靜文明,沒有插隊,更沒有出現中國的所謂搶購,唯一在日本出現的混亂,那就是從日本撤離東京地區,想要回中國那些中國籍僑民表現出來在成田機場的混亂。
那麼從這些情況來看的話,我想中國人對這點可能感觸格外深。這裡面有一個很重要的區別,那就是中國和日本本來在歷史上,文明傳統是相似的,但是中國在文明的維護上,和日本走的相反的路,特別是在毛澤東時代,中國實行的是摧毀文明,以粗野為榮的這麼一種社會風俗,共產黨帶頭推動的共產黨文化,就是主張粗野,鄙視文明,那麼結果所造成的就是中國這個社會,自從共產黨統治以後,在黨文化深刻的影響下,中國國民從上到下,都缺乏基本的文明教養,這一點當沒有互聯網的時候,中國人可能感受不到。出國的中國人可能只是在他旅遊期間稍微有點感受。
但是現在有了互聯網,國民普遍能從互聯網上看到日本國民的鎮靜和有秩序,以及文明的行為,從這裡面就可以很明顯的看出差距,我想這個差距其實不是中華文明與日本文明的差距,而是共產黨文明和日本文明的差距,因為我們在台灣看到,台灣國民也是同樣文明的,唯獨中國共產黨統治下地區的國民,缺乏基本的文明素養,這個責任歸咎於共產黨。
主持人:謝謝程曉農先生,那我們再回到現場,這一次對日本的大地震,國際上有很多的報導和評論,我們請李天笑博士來跟我們講一下,這次國際社會主要對日本國民表現是怎麼評論的呢?
李天笑:這個應該從至少兩方面來看,從西方社會來看,對日本在這次受災的情況下,表現出來的這種井然有序,鎮定沉著,而且互相之間的互助互愛,政府的協調有序,這個表現出是比較佩服的。
從主要媒體來看,像《CNN》、《FOX》,還有幾大平面媒體,都在這方面有所闡述,但是它們這些媒體在報導日本國民這些表現的時候,它們並沒有加以很多的評論,而是比較樸實的,就是很忠於事實的把些事情給報了出來了,你可以看到老太太披著毯子,坐成一排,在學校的教室裡邊,很多的小學生,男的一塊,女的一塊,還穿著校服什麼的。而且在很大的一個空間裡面,好像一個體育場,裡邊都是一塊塊,人坐得都是很有次序的,另外的話,搶劫的事情也沒有。
而且對特別來說,對外國人,對中國的僑民在那邊說,他們沒有歧視的態度,就是有一個中國的留學生吧,他在網上寫了篇文章,他說他原來感到在這個期間,在分配食物方面可能會因為他是中國人,而受到二等國民的待遇,但是實際上根本沒有,人家根本不把你當作什麼外國人,就是你就是一個人,你就是一個災民,就是一個難民,照樣分到同樣的東西,這是一方面。
另外一個,實際上是從中國人來說,這次來說應該受到震撼,非常震驚,平時有很多報導,發過去,很多網上帖啊這些東西,都已經說日本人很有次序,很服從上級,很忠誠於他的上司,等等這些東西都有報導,但這次的話,確實在這個大難的時候,在這個非常生命攸關的時候,在你死我活的時候,應該說你讓給別人,你可能就死了,在這個時候表現出來的是這種互相之間很謙讓的,而且沒有發生過任何像蜂擁而入,搶食物啊,或者是搶到別人前面去啊,這些都沒有發生。
那麼這個對很多中國人來說,你看現在發生全國性的搶鹽活動,各大城市的鹽全部搶光了,還沒有到你那邊,這個原子輻射灰塵也許還不會到你那兒,你已經亂成一團了,跟日本在大難面前,表現出來這種淡定和謙讓的精神,我想形成一種鮮明的對比。
主持人:我們有觀眾朋友在線了,我們先接一下加州盧先生的電話,盧先生您好。
盧先生:主持人好,來賓好,我只是想簡短說一句,我們中國不是有一句話,說「上梁不正,下梁歪」,在中國跟日本不同的地方,就是日本人他對他政府的相信,我知道我不用搶,我知道會輪到我,可是在中國不行,你不搶你不是餓死,那是因為是在上面的問題,不是下面的問題。就好像剛才來賓你說的,好像你就國(家來說)的時候,那麼你(日本人)就沒有這麼搶了,因為根本不用嘛,那是日本他對他政府的相信,中國人對自己的政府不相信,所以一定會搶的嘛,謝謝。
主持人:謝謝盧先生。我們接下一位加拿大馬先生的電話,馬先生您好。
馬先生:你好,安娜好,主持人好,我說兩點。第一就是我在網上看到一個消息,說有一個日本人他為了就很多中國人的研修生,他把這些人告訴他海嘯來了,然後把他們領到高處以後,他就下去接他的妻兒以後,就沒見面了,這個人也就是為了中國人,他是犧牲了,我對這個人表示一種哀悼,祝他到天堂去,進天堂。
第二個我就是說一下,那天楊先生就講到說是日本鬼子,因為日本侵略中國,犯了什麼罪了,所以它就應該遭致這個罪,我覺得他這個日本鬼子在過去的時候,是犯了罪,他主要就是扶持了共產黨,讓共產黨後來對中國造成了極大災難。即便是這樣的話,那也是很老的一輩的日本人,現在都是他們的孫子和徒孫了,所以這個楊先生這種做法,就是一種種族滅絕,就是他不是看人,那個犯罪的不是現在的日本人,那是以前的那些日本人,所以說,他要按照他的規定的話,就是按照種族來考慮問題,我覺得這個是一個,就是法西斯思想!
主持人:謝謝馬先生,我們再接下一位紐約陳先生的電話,陳先生您好。
陳先生:主持人好,我想告訴你,剛才我聽了幾位專家講日本政府怎樣好,但是你們有沒有看報導啊,《紐約時報》等等都報導出來了,這次是天災,地震是天災,海嘯也是天災,但是它的核災難完全是人禍啊!這個在1972年的時候,美國的核能官員就警告過日本,不能在那裡建這個核電廠的,那是有地震帶的,而且這樣Mark 1的電廠是不安全的,那時候日本人不聽,但是後來…這太遠了,再講3年前,RAEA國際核能組織又警告過日本,那邊的核電廠不安全,要停掉,日本人仍然不聽,才釀成了今天的災難。
日本人自己都承認,他們政府沒有協調好,害得核電廠害人也害己,你們剛才一位專家說沒有搶劫的事情,你們有沒有看報導。
主持人:我們都看到了,謝謝陳先生。我們再接下一位中國大陸張先生的電話,張先生您好。
張先生:你好,我說這一次日本在地震中的表現,確實可圈可點,也就是說從中國大陸的角度來講,就是我們其實對日本,雖然說與日本之間僅僅是一海之隔,但是就是我們對它的了解並不是很多,但是這一次大地震當中,確實給中國人上了一課,但是我們也看到,就是說日本它的政府,包括媒體,包括它的東京電力公司,在處理這個,特別是核危機的時候,是出現了一些個問題的,而且包括日本首相菅直人跟東京電力公司之間存在的一些矛盾。
但是我覺得從另外一個方面來講,就是說我們從媒體上,客觀的就是說全面的看到這些信息,也說明了日本它這種消息的這種透明。另外一個方面就是講到這個,最近在中國大陸就是出現了這個搶購的問題,就是食鹽搶購,我覺得其實很多方面,從很多方面來講的話,中國我覺得國民應該反思一下。
主持人:好,謝謝張先生。那我們再接下一位新澤西州高先生的電話,高先生您好。
高先生:你好,主持人好,兩位嘉賓好,我想剛才有一位先生談到日本的關於核的問題,和紐約對它的批判,所謂紐約的報紙,這更證明了日本政府的開明,它把一切狀態都公布開了,不像中國政府三聚氰氨也好,毒牛奶也好,毒雞蛋也好,毒麵條也好,毒空氣也好,全部都我們百分之百的達標。正由於日本政府它不隱瞞任何事實,讓全世界公開它所有的真實的東西。
但是一個核反應堆,它從海嘯到現在,因為我在日本生活了十多年時間,我很知道,它都需要有一個轉變的過程,最先他們相信他們有能力處理,最後到覺得這個問題越來越嚴重,需要其他外國來幫助。這正是證明了日本政府的開明和日本國民對政府的信任,這第一個問題要談的。
第二個所謂中國,所謂美國人談在那裡不能修核電廠,不能做什麼什麼事情,那麼同樣的,在日本人也警告過美國很多東西,你們不能在加州做什麼做什麼,你們在什麼地方不要做什麼。這個東西是技術性的問題,跟今天國民性的問題沒有什麼參考的。
我在日本待過,我知道我的一個導師,當時我去的時候,他就問我中共是一個怎麼一個感覺?我說我只講一個小小的故事,我跟他講中國什麼情況,他說沒去過中國,你能不能夠暑假時候帶我當導遊去一趟中國。
後來我就帶他去了,他還要退我的翻譯費,回到日本以後他就講,喔!原來我去了中國,所以沒有去過日本的人他在這裡談什麼日本,是沒有發言權的,他聽的是第三手的報導材料,所以有發言權的,我覺得是在日本待過的,真正了解日本的專家他們的發言是有效的,謝謝。
(待續)
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)
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