【大紀元2011年01月06日訊】（大紀元記者袁麗悉尼採訪報導）2010年12月7日，在悉尼大紀元辦公室，大紀元記者在對辛灝年先生的訪談中，他談到在辛亥革命以後，當時的蘇維埃政權遇到了很大的危機，列寧為到海外去尋找支持、擺脫危機，以要建立一個全世界無產階級專政大同社會的謊言，企圖陰謀併購東方國家。中國成為蘇共野心蠶食的目標，早期的中共就已開始出賣中華民族。
記者：記得在您的《誰背離了辛亥革命》的演講中提到了辛亥革命以後，當時的蘇維埃政權也是遇到了很大的危機，列寧到海外去尋找支持。在中國，蘇共尋找了一些當時中共最早期的領導人，以後建立了蘇維埃政權。當時您提到了一點，列寧有一個思想，就是要建立一個全世界無產階級專政的大同社會。對於中國的這些早期的（中共）領導人，他們建立這個蘇維埃政權，是不是可以理解為那時就是一種賣國的行為？因為政權都已經……
辛灝年：完全正確。我想，你注意到了很多聽講者所沒有注意到的問題。因為這個問題，我本身就寫了一本書，只是還沒有出來而已。我在這場講演中，我不能過多、過細地講。列寧就是要把一場國際戰爭，就是第一次世界大戰，變成他的國內戰爭。用國內戰爭，來推翻剛剛建立的俄羅斯共和國，也就是俄國1917年2月的民主革命所創建的那個走向共和的國家和政權。他達到目的了，他推翻了它。可是，有許許多多像我們中國的孫中山先生這樣護國護法的勇士、先賢和英雄們一樣，俄羅斯也出現了許許多多的俄羅斯共和國的護國、護法的英雄們。比如說鄧尼金、高爾察克，他們為了維護俄羅斯共和國，和蘇聯的紅軍打了整整七年。我們抗戰才八年嘛，直到打的彈盡糧絕，蘇聯才把這個國家統治下來。
那麼，在這七年當中，每當遇到特別是1919年、1921年到1922年春天，當高爾察克、鄧尼金維護共和的部隊幾乎要打進莫斯科，幾乎要取得勝利的時候，一方面，列寧慌張了，他認為是西方在支持他們。可惜的是，西方沒有支持他們。但是，他要把這個西方帝國主義支持國內的高爾察克、鄧尼金這些護國、護法的俄羅斯英雄們，和世界帝國主義勾到一起去。這樣，他就能把他自己的國內戰爭，就是人民反對他專制的戰爭，說成是以蘇聯為首的反對西方帝國主義的世界戰爭，以大驅小，來保護他這個蘇維埃俄羅斯共和國的存在、蘇俄的存在。這是非常重要的。所以他在1919年召開了「東方民族和共產黨代表大會」。要求東方民族都一起來幫助他，反對帝國主義，反對帝國主義支援他國內的那些共和英雄們。所以他把他的這場戰爭說成是外國武裝干涉。其實，外國根本就沒有干涉他，是騙局。
在1922年元月，他又召開了「東方民族和共產黨代表大會」，請了中國很多人去參加。為甚麼？他發現中國是被當時在他嘴巴裡的帝國主義侵略、瓜分、欺負的最厲害的、最大的、最有實力的、最有前途的東亞國家。他要讓中國人來幫助他，在東邊拖住所謂帝國主義的侵略。他這樣開了這兩個大會之後，認識了中國的一些所謂的開始粗淺地信仰社會主義的這些知識份子們。然後，他派人來把他們捏在一起，建立共產主義小組。在1920年8月，正式成立了中國共產黨中央委員會，臨時在上海成立了。
我想告訴你一個跟你的題目非常有關的事實。1918年，當列寧已經奪取政權以後，就開始派了很多人進入中國。兩年之後，中國的報刊、雜誌、出版已經有一半以上被控制在共產黨的手裡。甚至連上海幾個大都市的印刷廠都是俄國人辦的，都全部在宣傳社會主義。他是先控制中國的輿論，因為中國新聞很自由嘛，就像海外誰都可以辦報紙，誰都可以辦雜誌一樣。然後他發動了第一個運動，不是社會主義運動。
他在1919年底到1920年，共產黨還沒有成立之前，他還沒有認識這幾個中國的共產主義知識份子之前，他首先在中國利用他的報刊-他辦的報刊，利用中國知識份子、青年知識份子對西方列強的反感，他在中國發動了有史以來第一次大規模的反基督教運動。所以，蘇聯在中國干的第一件事情是煽動了一場反基督教運動。你想想他用心何在？那我就不說你剛才講的了。他建立蘇維埃共和國已經是1931年的事情了，而且在蘇聯的國慶節那一天建立的，是斯大林的命令。
當時列寧在沒有死之前說過一句話。他說，「如果我們把中國和印度都能夠併入我們蘇聯的版圖，那麼，西方帝國主義還能戰勝我們嗎？就將一定被我們消滅。」所以（中國）共產黨在被蘇聯建立這個黨之後，在他早期所發表的所有的宣言、政策、綱領，甚至是1931年中華蘇維埃共和國的憲法當中，都明確地說了，中國的各個省、各個地區、各個民族都有獨立的自由，都有加入世界上那個某個民主聯邦的自由。他要瓦解中國，加入蘇聯。外蒙古就是這樣給賣掉的。幸虧當時蔣介石領導北伐成功，實行清共。如果沒有這個的話，中國人民早22年成為蘇聯的附庸國。你看，驅除馬列、批判馬列的意義何在，這才是根子。
那麼，如果我們把他在中國發動的那一場反基督教運動看成是，是共產主義蘇聯在中國發動的第一場宗教反宗教運動，也是政治運動，他是不是邪教呢？他是不是在教教相爭呢？他是不是想建立一個邪教來獨霸這個世界的宗教禮壇呢？我想你們的追尋和你們的批判是有意義的。循著這個路走下去，把馬克思主義在思想理論、政治上的行為、說法拎出來，讓普通的人都知道，這是一個壞主義、壞學說。然後，我們再追尋這個壞主義、壞學說的根子在哪兒？到那個時候，這個批評就會更加有力量。我也會去參加這樣的一件事情，因為他有意義。
雖然2005年，我已經，講過「驅除馬列、恢復中華」這樣的講演，得到了中國在海外很多留學生，可以說，凡是聽到我說這個的年輕留學生都非常贊成，更得到了大陸的年輕人的贊成。為甚麼？這是我們的民族贊成啊！孫中山先生三民主義的第一條就是民族主義。民族主義是民族獨立，就算你這個國家、你這個政權是獨立了，可是你的思想不獨立，是別人靈魂的產物，甚至於是一個邪靈的產物，你說你這個民族還是獨立的嗎？至於民權主義、民生主義我就不說了。所以，紀念辛亥革命的意義在於，在民族、民權、民生各個方面，繼承辛亥革命所開創的走向共和的道路。我們從新開始走向共和，並下決心完成共和。謝謝！
記者：您剛剛提到蘇共早期在中國的這種宣傳。我知道孫中山先生講到的三民主義，後來又有一個新三民主義。在您的這個座談會上，您當時也提到，蘇共當時在一個英文的《人民報》上，（辛灝年插話：《人民日報》），在《人民日報》上把這個新三民主義推出來，然後說是孫中山的新三民主義。您能不能講講，就是這種歷史對於現在的人們應該如何正確地去認識？三民主義有甚麼樣的意義？
辛灝年：其實，只要講清真相，相信我們的民眾、我們的年輕人都很聰明。當我說出了這麼一句話，1925年3月12號，孫先生去世之前，從來沒有說過我有一個新三民主義，我還有一個舊三民主義。他死後兩年，被一個外國人在中國辦的英文報紙《人民日報》上面說，孫中山先生有一個新三民主義，叫「聯俄、聯共、扶助工農」。一個名字都沒有。你說，他還能是真的嗎？
當然，我補充說兩句，那就是，他為甚麼要這樣做？因為1927年的春天，蔣介石的北伐就要全部成功。中國國民黨的北伐打倒軍閥，就要順利地統一中國。而斯大林、蘇俄共產黨是絕對不願意看到中國統一，更不願意看到中國的民主力量，中華民國的中國國民黨能夠統一中國。可是，在中國，蔣介石的力量已經沒有人可比。中國國民黨北伐統一中國所激起的人民的擁護已經是史無前例。在這種狀況下，作為蘇俄的幾個代表，幾個軍事顧問左右已經被清除、正在或已經被清除出黨的共產黨員的時候，他還能左右中國國民黨北伐統一中國這個政治局面嗎？已經不可能了嘛。
那麼，用甚麼辦法來解決這個問題呢？因為，國民黨是孫中山的信徒、三民主義的信徒，中國革命的實踐者。如果現在製造它一個孫中山先生講的新的三民主義是「聯俄、聯共、扶助工農」，那麼，孫中山說要聯共，你還能清除共產黨嗎？孫中山說過要聯俄，那你還能不繼續和我拉手合作、聽我的話、聽我的指揮嗎？孫中山說要扶助工農，那你就要服從我煽動和發動中國的工農革命。如果這三句話真的是孫中山說的，蔣介石就無計可施了。可是它是編造的，是孫中山死後兩年才出現的，出現在共產黨的文件上，也不出現在國民黨的文件上。只不過，1949年以後，中國共產黨在教科書裡面，把孫中山的三民主義說成了是「新三民主義」，毛澤東說的。欺騙了我們這些沒有言論自由、也看不到資料，看到資料也不敢說的知識份子們。所以新三民主義就成了孫中山的三民主義了。
（追隨）孫中山真正的三民主義的下場是甚麼呢？只要你是三民主義青年團，你就沒好日子過了。你要是三民主義青年團的區分部書記，那就是刑場在等待著你，那都是我親眼見過的。在中國，在1949年以後，共產黨、毛澤東甚麼時候說過「民族、民權、民生」的三民主義啊？我到了40歲搞歷史研究，我才知道三民主義是「民族、民權、民生」。你看不到。假的取代了真的，假的又消滅了真的。在虛假的環境裡，被欺騙成長的一代又一代中國人，根本不知道孫中山的三民主義是甚麼？提到三民主義，用台灣老百姓的話來說，那就「怕怕的」。何止是「怕怕的」，是恐懼，是恐怖。所以今天我們在歷史反思的過程當中，這個問題在中國大陸已經被揭開幾十年了。
在80年代中期，我們廣州中山大學孫中山研究所的所長陳錫其先生、魯振群先生、還有其他的很多教授，都已經把這個事情給揭穿了。等到當輪到我從理論上來進行揭穿的時候，這些揭穿的基礎、這些文獻都已經局部地公之於眾了。共產黨毀於中國大陸人民反思歷史的螻蟻之穴，終於使它謊言大壩開始鬆動、開始崩塌。我想，已經不久了，它到了該總崩潰的那一天了，也到了馬列在中國再也混不下去的那一天了。（未完待續）
