【大紀元2011年01月18日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目，很高興又在星期二晚上和您在紐約見面了。
胡錦濤先生就在今天晚上抵達美國進行訪問，美國總統奧巴馬也要向胡錦濤提出中國的一些人權問題。我們想利用這個恰好的時機向美國和中國的領導人提出當下中國最重要的一個人權問題，就是高智晟律師他受到迫害的問題。我們想利用今天1個小時來談這方面相關的問題。
同時今天白天在美國國會山也有一個記者招待會，就是高律師的太太耿和女士，在DC那邊進行一場記者招待會，我們先看一段新聞，看看這場招待會的情況。
（影片播放）
中國維權律師高智晟的妻子耿和1月18日抵達華盛頓，出席美國國會內舉辦的一場記者會，呼籲奧巴馬總統向中共施壓，要求釋放被中共當局長期綁架並施以酷刑的高智晟律師。
高智晟律師妻子耿和：「奧巴馬總統，如果您還記得您幼年沒有父親的痛苦，請您用您的聲望和您的權力，當面向胡錦濤提出我先生的問題，讓胡錦濤交出我的先生，讓他與我們團聚。」
高智晟因為法輪功上書而長期受到中共的嚴厲打壓，去年4月他接受美聯社採訪後就一直失蹤至今。美聯社1月10日對外公布了高智晟遭受酷刑的細節。高智晟於2009年元旦所寫的《我的心聲》一文日前也終於面世，文章展現了他面對中共暴政的不屈精神。
高智晟律師妻子耿和：「我認為我先生經受了這麼多磨難，他沒有垮。我覺得他心裡面裝滿了神，他痛苦裝不進去了。我覺得他沒有皮肉的痛苦，他的精神達到了昇華。」
記者會上，蘭托斯人權委員會主席、國會議員沃爾夫和國會議員史密斯也共同呼籲奧巴馬總統，在和胡錦濤等中共官員會談時，要公開談人權問題。
美國蘭託斯人權委員會主席（Frank Wolf）：「我敦促奧巴馬總統，要提出人權和宗教自由問題，不僅是閉門談，還要在公開講話中提。夏蘭斯基（Sharansky）以及很多人都說過，如果你公開談人權，就會產生極大的不同。」
美國資深國會議員史密斯(Chris Smith)：「我們應該與胡錦濤會面，和所有中共領導人會面，面對面直視他們，讓他們為其侵犯人權的行為負責，以及為他們的公安警察所做的負責。」
（影片播放結束）
主持人：好，各位觀眾朋友，我們今天談的是「在胡錦濤訪美前夕談中國的人權問題」，歡迎您撥打我們的熱線電話和我們進行討論。首先我為各位介紹一下今天的3位來賓，2位在現場。第一位是我們的評論員竹學葉竹博士，您好。
竹學葉：元慶你好，大家好。
主持人：第二位是我們資深評論員橫河先生，橫河您好。
橫河：元慶好，大家好。
主持人：第三位是我們的電話連線。剛剛我們談到高智晟律師他在2年前所寫的《我的心聲》一文，在2年以後，最近終於發表了，這個文章發表的一位關鍵人物是自由撰稿人劉曉東女士，她的筆名是「三妹」，她在電話上和我們連線，待會兒我們請她來談一下相關的情況。
各位觀眾朋友，我想大家可能都聽說過高智晟律師，對於高律師的情況，我們想請橫河先生做一個簡單的介紹，高律師到底是怎麼樣的一個人？把他的情況簡單跟大家介紹一下。
橫河：很簡單的說一下，大部分人都知道，可能有些人還不知道。高智晟律師是1964年出生在陝北，他當過兵，挖過煤，做過很多事情，後來是在賣菜的時候看到半張報紙，說是要招考律師，那時候不是讓大家都去學法律嗎？他就開始自學法律，後來自學成才成為律師。他曾經在2000年參加司法部舉行的論辯，在論辯過程中成為司法部命名的「全國十佳律師」。這個事情司法部後來還曾經污衊過他，後來大家揭出來說他是司法部自己的著名律師，司法部就不敢作聲了。
他從2000年就搬到北京，每年花1/3的時間和精力去幫沒有錢的窮人打維權官司。2004年7月份開始接觸到法輪功案件，才發現所有的法輪功學員完全沒有司法保護，就是在迫害法輪功的時候，所有的司法程序，所有的中國法律都變違法了。到2004年12月份的時候他就開始上書。
其中在2004年的時候，他和焦國標教授一起到遼寧、山東一些地方實地考察，採訪了很多很多受過迫害的法輪功學員，拿到了第一手資料。在2004年12月份、2005年10月份和2005年12月份，一共對全國人大和中央最高領導人胡溫直接寫了3封公開信，要求以法律對待法輪功學員，不能違法。
這個公開信出來以後引起很大的轟動，後來中共就一直對他進行迫害，採取很多措施，最後把他的律師事務所也關閉了，包括恐嚇、包括製造車禍等等各種事端。最後以「煽動顛覆國家政權罪」判他3年，緩刑5年。在判決之後，人們陸陸續續的還能聽到他一點聲音。一直到2009年2月份的時候，他突然就「失蹤」了，被警方到他家裡把他帶走，以後就沒有人聽到他的消息。一直到2010年4月份的時候才聽到他的消息。這是第一次失蹤，14個月的失蹤。
在失蹤期間他遭到很多酷刑。後來美聯社記者採訪了他，是2010年的4月份採訪了他，採訪以後就介紹了他的一些情況。美聯社根據當時和高律師的談話，美聯社實際上得到更多的內容，就是關於高律師在這段時間所遭受的迫害。高律師要求他們：「如果說我到一個安全的國家，或者我很久不露面，你才能公布。」
所以美聯社考慮到已經又有8個月高律師一點聲音都沒有，不知道他在哪裡？（認為）也恰是時候了，再加上胡錦濤要訪問美國，所以就把他這一段講話公布出來。其中講到有2次，第一次是2009年2月份的時候，高律師曾經傳出來一篇文章，就是《黑夜、黑头套、黑帮绑架》，專門講他自己受的迫害。
那麼這次美聯社揭露出來的是在這之後的長期酷刑虐待。這個事情出來以後，同時又出了一篇文章，就是2年前高律師寫的，這篇文章的故事可能「三妹」會更清楚一些。但是這個可能是和在美聯社公布了高智晟律師當時採訪的詳細內容以後，引發他們去找這篇文章還是怎樣，我不太清楚。整個過程大概是這樣子的。
主持人：好，我們現在也在試著連線作家「三妹」。我想請問一下竹博士，剛剛橫河先生大概介紹了一下（高智晟律師本人）情況，他（高智晟）的家人也從大陸出來了，您是不是簡單的把一些相關的情況給觀眾朋友介紹一下？
竹學葉：高律師因為3封公開信，替法輪功學員呼籲，之後他受到的打壓，其實他本人受到的迫害由一些相關的文章都知道。他家裡有一個年幼的兒子，十幾歲的女兒和他的太太，家人在這個過程中受到的迫害也是令人十分震驚，甚至無法以言語描述，包括他十幾歲的女兒也曾經因為痛苦無法解脫，甚至自虐傷害自己，一般人是很難想像的。
主持人：您說的是她在大陸的時候？
竹學葉：對。警察貼身跟蹤一個12歲的女孩，致使她所受的壓力，常人想一想，那簡直是不可思議的。經過相當長時間以後，由於別人的幫助，高律師的太太帶著2個孩子歷經千辛萬苦逃出大陸，輾轉好多地方，最後終於到達美國。所以我們剛才看影片裡面就是他的太太在向公眾呼籲。當然在這之前一年多的時間裡，她已經出來有一段時間了，也揭露了很多他們的家庭，包括高律師在內，受到什麼樣的迫害。
那麼剛才橫河先生提到的那一些，每一句話我想可能後面都有很長的故事，比如說跟蹤、監視、車禍呀，等等，等等。那麼當然一會兒「三妹」可能還會揭露更多的一些細節。
所以我想整個高律師的故事，法輪功學員，這上億的法輪功學員在受到這個非法的、非人性的迫害的背景之下，那麼他出於良知，出於一個現代文明社會裡面的一個律師，這樣一個特殊的職業，那麼他站出來，其實是要求中共按照法律的程序來對待法輪功學員，即便是中共指控說法輪功學員如何如何，那些誹謗之事，也不能夠違法的、任意的、滅絕人性的對法輪功學員迫害。
因為他的3封上書信裡邊，剛才橫河也講了，都是因為有第一手調查的資料，他親自去調查受迫害的法輪功學員，有名有姓、有時間、有地點。任何一個有良知的人看到他這個信，都可以感到高律師這麼一腔的正義、正氣，也能夠感到法輪功學員受到的這種迫害，那是無法言表的，在歷史上都沒有這樣一個殘酷的大規模的迫害。
所以我想今天談這個話題，其實我想很多人也可以從這個過程中看到，中國真正面臨的最大的人權的危機，受迫害的人，以及這些人是什麼樣的人，通過高律師折射出來的這些東西，我想大家都可以有一個清醒的了解。
主持人：好。那麼我們現在和「三妹」連線上了。剛剛2位介紹的，高智晟律師他前後有2篇文章發表，那麼最近高智晟寫的《我的心聲》這篇文章也是跟我們現在即將連線的「三妹」女士，她在其中起了很大的一個作用。那麼「三妹」也是長期關注高律師，還有高律師家人的一位作家。三妹您好。
劉曉東（筆名 三妹）：您好，您好，我聽的到。
主持人：好。那麼我想妳是不是先跟大家介紹一下，今天我們不妨就從高智晟律師《我的心聲》這個裡面來談起，對於中國人權他怎麼樣去抗爭，怎麼樣維護，包括他自己在獄中受到酷刑以後他還想著別人。我想是不是由妳這邊來開始為我們介紹這些背景的情況。
劉曉東（筆名 三妹）：高律師的文章《我的心聲》是他在2009年1月1日完成的一篇手稿。由他妻子耿和於2009年1月9日逃出中國時帶出海外。一起帶出的還有一篇眾所周知的手稿《黑夜，黑頭套，黑幫綁架》，而這篇《黑夜》手稿是在早一年，2007年10月28日完成的。其實這2篇文章是姊妹篇。
第一篇《黑夜》篇是專談高智晟自己所遭受的非法的酷刑迫害，第二篇《我的心聲》是個補充，專談人權問題，原來的手稿的題目是《補充一點心聲》，是這樣一個題目，不是特別正式。最近發表是因考慮離第一篇文章發表已經有2年之久，我便建議耿和把原稿的題目改為《我的心聲》。
2009年1月中旬時，耿和一到泰國就把這2篇手稿都交給了幫她出逃的王耀慶女士。一個多月以後，在2009年2月底的時候先發表了《黑夜》篇。發表幾天後，王耀慶與我聯繫，她把第二篇手稿《補充一點心聲》通過郵址轉給我，讓我校對和談談印象。
很快，王耀慶就表示，不發表這篇文章。我當時以為這個意見是高智晟家屬的意見，怕連續發表2篇文章會對高智晟的安全不利，而這篇文章就這麼擱置下來了，一擱就是2年。
今天新年一過的時候，大概就是在2個星期前，耿和突然給我來電話，問我是否有這篇文章？她是從別的朋友處聽說我可能有這篇文章，又從朋友處打聽到我的電話。我這才知道她一直想發表這篇文章，而王耀慶一直藉口推託不發表。最後王耀慶就說丟了。知道實情後，我就把文章找出來發給了她。
耿和收到這篇文章的第2天就給我來電話，叫了一聲「三妹」就哭了！說：「這篇文章太讓我傷心了！高智晟受這麼大苦還一直想著別人。」我當時也哭了。2年前我讀這篇文章的時候就流淚不止啊！這次讀還是非常感動。
我對2篇文章的感覺是這樣，《黑夜》揭露出的是中共司法當局的黑暗和邪惡，令人非常震驚；而《我的心聲》表現的是高智晟巨大的勇氣和胸懷，令人傾倒。《我的心聲》使我們看到，遭受慘烈酷刑折磨的高智晟並沒有陷於受害人的悲憤和酷刑的恐懼中不能釋懷，而是在《心聲》中大聲為獄中其他維權人士、政治犯疾呼，仍然堅持抨擊中共迫害法輪功的惡行，對民運和維權人士躲避這個當前中國最嚴重的人權問題感到痛心。
他在《心聲》裡就說：「現在相當多的民運及維權人士變得不再是行動者，而是沽名釣譽的民運投機者，他們對我們民族災難史上最驚天駭地的中共政權對法輪功的迫害睜眼不見，充耳不聞。」而且高智晟還在《心聲》中抨擊中共毀壞社會道德和中國環境，批評西方世界把利益置於人權之上的投機態度，而且還談及未來民主中國要實行福利制度，要賠償受專制迫害的受害人，要追究共產黨首惡的刑事責任。他還督促海外民運人士要把中國現在多如牛毛踐踏人權的案例，儘量送遞聯合國人權委員會，等等，等等。他在《心聲》中說了許多他關心的人權話題。
我當時一邊讀一邊就想，高智晟要具備怎樣的勇氣和胸懷才能這樣不懼酷刑，為中國人的人權拼死吶喊和抗爭？
耿和在電話裡告訴我說，高智晟的正義感是深受美國律師丹諾的影響，丹諾在美國政體轉型時承擔起了一個歷史責任，他以法制精神和對抗姿態永遠站在強大的權力的相反面。高智晟自學法律時最愛讀的書就是《舌戰大師丹諾》，所以高智晟之所以能夠成為中國律師界主持正義的突出代表人物與他長期對正義的感悟和思考分不開。這是我對於這篇文章的感受，我先談到這裡。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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