【大紀元09月22日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們先接一位北京陳先生的電話，陳先生您好！
陳先生：主持人好！今天談的話題是抗日戰爭，我們知道在抗戰的時候，合法的政府是國民黨政府，這是不容置疑的，中共政府是1931年在江西瑞金成立一個中華蘇維埃共和國臨時政府，這個政府實際上是一個賣國的政府，從法律上它是這麼講。
第二個，中共抗戰是從1937年開始，八年抗戰，實際上抗戰的時間，按照歷史學家，按照歷史文獻來講，它應該是從1931年到1945年。因為我們知道在1933年的時候，國民黨在將領張學良的領導下，進行了很大的抗日戰爭，也是非常慘烈的。中國人的抗戰很早就已經開始了。
第三個話題我想講一下，咱們從日本方面看一下，日本的戰略要是把國民黨的軍隊從北往南，或者從西往東，全部要趕到大海裡，這是它抗戰的一個戰術，他們如果是這樣的戰略的話，我們就可以看到…，因為共產黨在西北，而主要的戰場是在東北、華北、華南，一直到緬甸，整個中國的東南部，當時我們可以看到共產黨它在西北，它怎麼來領導（抗日戰爭）？
主持人：好，謝謝陳先生。我們回到現場來回應一下，剛才幾位觀眾朋友他們和我們所分享的消息。
陳破空：首先，我向紐約的陶先生表示高度的敬意，向您致敬。您是抗日的英雄，抗日的將士，所以今天您是一個活的見證，是國民黨軍隊，中華民國的國軍浴血奮戰的一個例子，所以您的眼淚和哭聲，我想您的眼淚不會白流，您的哭聲也震撼著我們的心。中華民族的命脈就是這樣保存下來的。
中華民國政府在抗戰前它是8百多萬軍隊，但經過抗戰之後，只剩下4百萬疲憊之師還要守港口、守橋樑，後來被共產黨所顛覆。但是儘管中華民國國民黨政府被顛覆了，但是他們對於中華民族的骨氣、志氣，和保衛民族命脈的這場偉大的戰爭是永遠留下，他們不惜犧牲政權來換取了中華民族的骨氣。
當時毛澤東說的是，共產黨要一分抗日、二分應付（國民政府）、七分發展、十分宣傳，也就是90%不抗日，這是共產黨的政策。
而國民黨蔣介石說的是，地不分東西南北，人不分男女老幼，一致抗日。國民黨說到做到。在平原，在山區，在中心城市，在港口，在黃河兩岸，在大江南北，在北方，在南方，在山區，到處跟日軍作戰，消耗慘重，非常的慘烈。有無數的書籍，無數的史記，無數的電影，和無數的資料記載，即便中國大陸的一些電影，在他們記載的時候，有一些有良心的人也不由自主地保留了國軍慘烈犧牲的片段。
而我們看到國軍做出這麼大的犧牲之後，毛澤東在1937年8月份洛川會議上就講了，他有幾段「精闢」的話可以跟大家分享一下，他告誡共產黨要冷靜，不要到前線去充當抗日英雄，他說要趁著國民黨跟日本人拼命廝殺的天賜良機，一定要趁著日本戰略中國的大好時機，全力發展自己、壯大自己，等抗日之後，打敗精疲力盡的國民黨，拿下全中國。他做到了這點。
另外他說，有人認為我們應該都抗日才愛國。我們共產黨人的祖國是全世界共產黨人共同的祖國，就是蘇維埃。我們共產黨人的方針是，要讓日本軍隊多占地，形成日本、共產黨、國民黨三國制，這樣的形勢對我們中共才有利。
然後他後來又講，他說這個黨，就是八路軍和新四軍游擊隊，必須嚴格遵守一分抗日、二分應付、七分發展、十分宣傳，組織和個人不得違背這個方針。他後來在1961年、1964年、1972年，三次感謝日本人，說日本是中共的大恩人、大救星。這是中共的嘴臉。
反過來看我們的國民黨浴血奮戰、英勇犧牲。而在戰後，內戰結束之後，國民黨有些官兵在內戰中因為受共產黨的利誘，投降了中共，很多這些國民黨的官兵都是抗日英雄、抗日官兵。但是共產黨食言，在50年代初期用鎮反運動，將這些國民黨官兵再一次殘殺，大規模的屠殺，數以幾百萬計，最高的數字是5百多萬，最小的數字是1百多萬。也就是說共產黨是幫日本人出了氣，再次大規模的屠殺國軍，其中包括我父親的二哥，也就是我的二伯是被他們屠殺的，我母親的生父在我母親2歲的時候戰死在戰場，後來都背上什麼國民黨家屬的黑鍋。
我想我們對剛才陶先生的講法深同感受，我想我們所有一個有良心、有血液的中國人都應該記住當年的國民黨，當年的中華民國政府，當年的國軍、將士對中華民族做出巨大的犧牲。非常感謝您！陶先生。
陳志飛：我也有一番話要對陶先生說一說。因為我算是個後輩，我比陳破空先生年齡還要輕。陶先生您不用擔心，您絕對是我們心目中的英雄，而且我們這一代人也不會受共產黨的謠言迷惑。
網上現在對國軍、將士的這種浴血奮戰的史料已經報導的非常多，我每每看到這些國軍浴血奮戰的這種描述的時候，有時候禁不住眼淚就掉下來了，因為我想到了自古以來，我們中華民族留取丹心照汗青抗拒外寇侵略這一貫的優秀傳統，想到中條山英勇的將士，想到武漢大會戰、南京保衛戰的各種將士，尤其43年的時候，當時因為戰略的需要，國軍的將士主力被美軍顧問及蔣介石先生被派到緬甸戰區，所以日本當時想打通中南大動脈，所以說發動了非常大的戰役，包括當時的常德保衛戰。
所以您當時參軍的時候，是抗日戰爭可以說是黎明前的黑暗的一段時間。您所描述的那段經歷在史料都有詳細的記載，永遠會記載在我們的心中。
所以說我代表我們中國人民，雖然在大陸很多人還不明白這個真相，尤其是共產黨的洗腦宣傳，但是歷史是不容抹殺的，歷史的真相永遠會活在人們的心中。非常感謝您今天現身說法，能為我們廣大觀眾提供一個活生生的史料，來告訴人民誰是真正的抗日英雄，誰真正的領導抗日戰爭。謝謝您！
主持人：好，我們還有觀眾朋友在線上等候多時，我們先接一下新澤西州孫先生的電話，孫先生您好！
孫先生：你好！我是在抗日戰爭中長大的，我是在重慶的時候，在日本轟炸下長大的。我的父母親是918從東北跑出來的。大家想想，如果當年如果沒有共產黨的「堅持抗日」，蔣介石會堅決抗日嗎？沒有西安事件他會抗日嗎？你們要把歷史好好看一看，我是台灣出來的，我不那麼迷信。我們現在兩邊的歷史學家坐下來好好把歷史整頓一下，讓兩邊的傷痛慢慢的去掉，這才是目前的好方法。
主持人：好，謝謝孫先生，我想一會兒我們的嘉賓會舉一些史料供您參考。我想每個人都會看到自己看到的那一塊，但是歷史的史料是用不同的東西拼出來之後大家就會知道。那我們現在再接一下加拿大葉先生的電話，葉先生您好！
葉先生：我今年80多歲了，是馬來西亞華僑。抗日最後勝利這話是誰提出來的呀？蔣介石先生提出來的嘛！當年我們中國很弱嘛，蔣介石是有眼光的，他說：日本亡不了中國，可能以後會亡的是共產黨。蔣介石是這樣講的。所以現在來講，中國真的是亡於共產黨啊！很可憐啊！我們中國人。好，我就說到這裡。
主持人：好，謝謝葉先生，我們再接下一位紐約林先生的電話，林先生您好。
林先生：主持人你好！我爸爸是第一軍的，他現在還活著！誰領導抗日戰爭呢？我爸爸跟日本親自作過戰。「文化大革命」鬥他的時候你知道怎麼樣？被掛上「歷史反革命」，他說我沒有跟共產黨打過仗，我是華僑，馬來西亞回來的。
共產黨說，你回來抗日你為什麼不找共產黨呢？我爸爸說，我怎麼知道你共產黨在哪裡呢？因為共產黨走到延安去，是國軍來了在抗戰，我爸爸是外國回來的，不知道那時候有共產黨。你說誰領導抗日呢？我爸爸到緬甸打仗，遠征軍，你說你領導抗日，毛澤東年代是他說抗日的。我都不知道怎麼說？我爸爸還活著！謝謝。
主持人：好，謝謝。我們再接下一位新澤西州高先生，高先生請講。
高先生：有兩個人必須提，張學良提完提張國燾。因為張國燾在抗日的時候，是陜甘寧邊區政府副主席，是國共都承認的。不是說那個中國共產黨現在有8,000萬退黨高潮嗎？張國燾當時有一篇退黨聲明，因為他清楚的看見了共產黨，因為張國燾曾經留蘇，張國燾回憶錄我是70年代在中國看的，他談到中國共產黨的腐敗與黑暗。從搞陳獨秀、瞿秋白、張國燾，搞了一幫領袖之後，他在延安待不下去了。所以張國燾其實是第一個退黨的人，而且是以中共早期的重要領導人退黨的，這是兩個人是必須講的。
第三個，廣東有個叫薛將軍（薛岳），他在長沙有一個「天爐戰法」打日本人，日本人最後研究薛將軍的「天爐戰法」的時候，把薛將軍談成這是一個高級將領，在長沙把日本人殺的狗頭血流，這是一部最大的戰爭史，在日本人的心目中。
張學良當時從西安，蔣介石要談和的時候，他下面的人全被共產黨收買，而當他送蔣公回到南京的時候，蔣公說你不要回去了，他說為什麼？他說你的軍隊全在陝西被共產黨被殲滅的殲滅，被整編的整編，你沒有了軍隊以後，你回去以後有什麼用？
主持人：謝謝高先生。我們再接下一位洛杉磯周先生電話，周先生您好。
周先生：安娜好。是這樣的，我現在承認是國民黨在抗日，但是我現在有一個問題不明白，就是關於西安事變，這事到底是怎麼回事？因為張學良他當初抓蔣介石，他的口號也是說他不抗日，因為想抓他逼他抗日。那如果是蔣介石不抗日的話，那為什麼現在大量史料都說是國民黨在抗日？那麼如果張學良當初要是說假話，他說蔣石介不抗日的話，別人也能看出來蔣介石簡單看出來是在抗日還不抗日，我想他也不會說假話。關於這個問題我今天還在和朋友說這個事，我周圍很多台灣朋友，所以台灣人也說張學良當時抓蔣介石是說他不抗日，那為什麼現在國民黨都說抗日？這到底是怎麼回事？
主持人：我們已經明白的問題了，謝謝您！周先生。我們來回應一下剛才觀眾朋友他們的說法。
陳破空：孫先生還有洛杉磯的周先生，首先提到了西安事變，西安事變是這麼一回事，當時的國民黨和共產黨在內戰中，共產黨一敗塗地，只剩下兩萬五千多疲憊之師潛逃到陝北一帶，就是勉強的苟延殘喘，幾乎就是最後滅亡的階段。共產黨後來謊稱自己北上抗日，但是毛澤東在內部講是北上打通蘇聯，妄圖逃到北邊，靠近蘇聯的那邊，背靠蘇聯，繼續跟中華民族和國民政府為敵，這是一個。
西安事變怎麼發生的？就是共產黨認為自己岌岌可危，利用抗日為口號，鼓動張學良和楊虎城，而楊虎城本身是共產黨員，就鼓動張學良，而張學良有個人野心，共產黨看準了這一點，希望張學良擁兵自重，成為一方之重，共產黨甚至虛假的許諾張學良，事成了之後共產黨會扶持張學良，所以張學良在這個時候由於個人野心的膨脹，他晚年非常後悔，我們就不重複了。跟楊虎城發動了「扣蔣」，然後在以抗日的名義下，實現所謂的「國共和解」。
當時國民黨的策略當然是要救蔣介石，對共產黨和張學良提出的一些要求，表面上予以接受，但是共產黨因為西安事變而起死回生，起死回生之後再利用抗戰再發展壯大，最後成了禍害中國人民長達半個多世紀的一個毒瘤，至今未消。而日軍侵華的最大傷害不僅是傷害了中國的山河和民眾，最大的傷害是讓共產黨崛起，共產黨利用了抗戰，今天還在執政。所以西安事變是來自於共產黨的一個陰謀，張學良晚年也是後悔的，這是一個事實。
另外，剛才孫先生提到說，如果沒有共產黨的壓力，沒有什麼檢驗就不會抗日，這完全是共產黨的片面宣傳，因為共產黨說得很清楚：一分抗日，二分應付（國民政府），七分發展，十分宣傳。共產黨的十分宣傳看來不僅把當時很多人搞昏了頭，把今天的孫先生也搞昏了頭。所以你要去想一想，一分抗日是什麼意思？就是90%的不抗日！就是應付！
所以我剛才已經講了，毛澤東在洛川會議上制定的方針，以及他對林彪、彭德懷抗日的批評。我們看到上千次戰役都是國軍打的，傷亡官兵有3百多萬人，有誰舉得出來共產黨的哪一個將領死在抗戰中？有誰舉得出來共產黨的官兵在抗戰中死了多少？你根本舉不出來！怎麼能說共產黨抗日呢？
另外，毛澤東自己的言論我想能夠回答孫先生。當時毛澤東在1961年會見日本人的時候說，我們感謝日本人，說日本人不來，我們共產黨沒有今天的江山；在1964年會見日本社會黨委員長佐佐木的時候，佐佐木要道歉，共產黨說你們不用道歉！
共產黨說我們要感謝你們，如果你們沒有到來，我們就無法建立共產黨的政權；在1972年，他會見日本首相田中角榮的時候，田中角榮對中國人民的苦難深表道歉！毛澤東說你不用道歉！我們要大大的感謝你們，沒有你們的到來我們就無法打敗蔣介石，無法建立我們的政權，所以你們對中國是有功的，所以我們要感謝。怎麼感謝呢？就是不要你們的戰爭賠償。這是毛澤東親口所說的話。
而且毛澤東在內部還多次講，希望蘇聯和日本來瓜分中國。而且剛才我也講了，他明確的講，希望日本多占地方，形成一個局面。所以我想孫先生把毛澤東的著作多讀幾遍，你的答案就自己找到了。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】誰領導了抗日戰爭？（上）
視頻：【熱點互動】誰領導了抗日戰爭？（下）
