【大紀元9月16日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》節目。
中國的房地產市場在當局實施緊縮調控政策的壓力之下，僅僅冷卻了4個月就開始強力反彈。9月8日上海新誕生的地王，其樓面價達到了每平方三萬五，而且據說這只是這波反彈的開始。為什麼政府越是調控，樓價越是飆升？以房地產業帶動的經濟發展模式還能走多遠呢？這種局面對於我們老百姓來說，又會有什麼樣的影響？我們今天請資深評論員杰森博士為我們分析和解讀，杰森您好。
杰森：妳好。
主持人：現在中國的房地產又開始在加溫，而且像脫韁的野馬一樣，那我們留意到，上星期當局剛剛公布了消費者的物價指數同比達到了3.5%，其中食品價格、糧食價格達到了7.5%，那是不是因為通脹越來越嚴重了，所以才引起這波房地產市場的反彈？
杰森：是有原因的，當然它這個CPI 3.5%和食品價格7.5%，這和我詢問國內老百姓的真實感受遠遠是美化的數據，實際上真正的通脹是更厲害。當然我們知道，同期國內的年固定存款利率是2.2。
主持人：對，那就等於整個利率倒掛了。
杰森：你把錢放銀行本身就是一個損失。其實是這樣的，這是整個這波中國房地產的動力之一。很多中國人因為存錢防老嘛，而且整個醫療體系不夠，中國人很多確實緊衣縮食的存了很多錢，但是面臨這個巨大的通脹壓力的時候，他看見錢不能保值，越存越虧。在這個情況之下，他看到了一點，中共決不會真正的讓房地產垮下去，所以這個時候他就抓住這一點去買。
我有個房子畢竟有個實體的東西在哪兒，它貶也不會貶到哪兒去，而一張紙可能就貶沒了。他知道中共對於現金就是通過印刷鈔票，製造通脹，方方面面它可以把你實際的價值從你的錢裡抽走，但是房子，中國老百姓簡單的認為只要我有房子、實實在在的房子……
主持人：我就有個家了。
杰森：很多人確確實實是用房子來保值，這就是為什麼不管上海、北京或其它地方，據統計大概70%買房的人都是這種投資意味的買房。當然這中間有一個很明顯的問題，中國經濟在8-10%這樣高速增長的時候，老百姓卻沒有很多投資的去向，這本身就展現出中國經濟的不良現象。
主持人：我們一會兒再來談這個問題。今年年初，當局出台了控制房地產價格的政策，可是剛過了4個月，從4月份到8月份之後就開始反彈了。有人分析這是因為地產商、銀行和地方政府之間合謀，使得這次政策失效了，您覺得是這個原因嗎？
杰森：從表面看也有這個原因，事實上這次在整個消費者購房的數量增加的同時，地方政府向開發商賣土地的地面價值也出現了很多地王，換句話說開發商對於未來房地產發展的前景還是非常看好的。比如說上海的樓面價已經達到三萬五，那麼將來的銷售價大概在七萬左右，就翻番了，那在這樣的情況下，就意味著上海這個地區未來的房價應該在七萬左右，換句話說，開發商就預期在那個位置上，也就是說開發商對於整個樓市是這麼一個估計。
中國有很多問題都是說中央是好的，地方是有問題的，開發商是奸商，事實上我們不能這麼簡單的看問題，比如我們印象非常深的就是，最開始4月份出台一系列調控政策的時候，我們說這些政策就像是遊行，遊完了一定會恢復原樣。
主持人：該怎麼樣就怎麼樣。
杰森：果然4個月過去了，它就是那麼一回事。
主持人：好像它這個效期也越來越短了。
杰森：對，為什麼我們當時能看到？因為這非常明顯，火在燒一個爐子的水，你往水裡頭澆一瓢涼水是能讓這碗水稍微涼一下，但底下的火不撤，那水遲早還會回溫起來。所以說中共一天不放棄把房地產開發作為帶動中國經濟的龍頭，那麼開發商就能夠保證中共一定不會出重拳把房地產整個打滅，把這個產業打掉。
主持人：不會把這個火熄了。
杰森：那麼在這樣一個情況下，他一定會對未來有一個預期，同時地方政府的主要財政來源就是賣地，它就想盡辦法把每塊地賣出一個好價錢，所以才有招牌掛、拍賣等等方方面面。另外再加上整個這個過程中，央企拿了巨大的資金托前，央企買地本身它有兩個效應，第一個就是使得中共更不敢去打壓房地產，因為那是它自己的錢。
主持人：它自己利益都受損。
杰森：另外還有帶頭作用，央企對未來都這麼看，那我跟著央企總沒錯，因為那等於跟著中共的意願。所以說其實不是地產開發商奸或是地方政府貪，是因為整個中共的大方向定到這兒了。
主持人：模式大家看得越來越清楚。
杰森：定到了這個方向上，大家只是跟著它的方向走而已。
主持人：那像你剛才講的，中國現在GDP已經很長時間都保持在8-10這個比率在增長，可是另一方面老百姓也想要把錢做其它的投資，但好像也不太可能，股市也低迷，然後利率也倒掛，包括這麼多下崗工人、失地農民啊，就存在這麼多問題，好像只有房地產是所有全民都看好，是一支獨秀的。那這種經濟模式能走多遠？
杰森：事實上這就是問題所在，所以一開始我們說房地產資金占有率很大，社會的很多資金都吸引到這兒了，就像花園裡的毒草一樣，那很毒的。現在它起的作用不光是吸引資金而已，它在窒息其它各個領域，很多時候人家說做實體遠遠不如做房地產，做房地產也遠遠不如倒賣地。
主持人：真正付出勞動沒有意義了。
杰森：你辛辛苦苦去投資一個項目，可能賠的希望很大，因為整個中國的稅還有其它方方面面的成本在增加，所以你投資回報很低。如果你買塊房地產來蓋了樓，你一般都是準賺的，甚至有些時候你不用蓋，只要把這塊地拿下來。
主持人：是有這樣的一個資料說買了塊地，幾年之後就比他原來的價錢多出了200億了。
杰森：坐在那兒、坐地就拿了這麼多，這就是為什麼有些人把地放那兒，放5、6年，一轉賣就掙了幾百億。整個來說，以房地產作為龍頭的話，其結果就把中國其它領域的資金全都壓抑住。尤其現在不是說已經到了像美國這樣子，完全靠玩資金玩資產過活，因為美國人現在已經建立了國際的經濟地位，而且本身美國也還在創新，所有的技術中心都在美國，所以說在這樣的情況下，中國其實還需要大量的資金投入到創新、創立品牌上面。
主持人：讓實業方面的發展作為一個基礎經濟。
杰森：中國還沒有一個世界承認的品牌，在這樣的情況下，全部資金都跑到房地產，整個房地產已經不是一個花園裡的毒草，基本上是一個機體上的毒瘤、癌症細胞，它在瞬息間長出了一個大的癌細胞，並壓榨其它方面，這也就是為什麼中國整個老百姓幾乎沒有什麼投資的去向。當然股市是因為中共一直在搞圈錢，老百姓看透了這一點，不願意再在裡面投了，老百姓也不願自己拿錢去作實驗。
主持人：講到癌細胞的話，現在房地產市場還是這麼熱，那有人就說了，很可能又要出台新的政策來調控了。作為當局來講，眼瞅著癌細胞在瘋狂的蔓延，是不是有確實可行的措施可以去抑制它，可以解決這個問題嗎？
杰森：事實上土地是有限資源，而且住房又是生活必須品，很多國家並不把房地產作為一個主要的經濟動力，事實上它把房地產看作是一個個人所需，所以政府的相關政策是保證你不要一個有錢人占有過多的房地產資源。
主持人：同時也保證了沒有錢的人有基本的房子住。
杰森：所以說它有兩頭，一方面保證你擁有多少房子的成本是很高的，比如日本保證你有第二棟房子就給你收很多稅，其它像香港，有一半的人是住在政府蓋的福利房子，而中國的方向和國際上是不一樣的。但是你也可以看到另外一個，有人說中國會不會也模仿國際去收房產稅？
主持人：房產稅已經談很久了。
杰森：中共為什麼遲遲不收房產稅，給它一個名正言順收錢的機會，它為啥不幹呢？按中共是長期願意跟國際在這方面接軌的一個政府，為啥它不做呢？
主持人：而且它不見得要去負那個稅收的責任。
杰森：在西方，我的房產稅我知道，我孩子可以免費上學，每天學校的車來接我孩子，圖書館可以免費借書，我的利益可以直接看到。
主持人：冬天有人給你剷雪。
杰森：當然中共它可以不給你利益，同時它可以藉口收你這個錢，但是這麼樣的好事為什麼中共不做呢？主要原因，你算一算帳你會發現，現在中共它只要房地產在暴漲，地方政府它賣地的收入是極高的，而且這個賣地的收入是隱藏的，老百姓直接接觸的是房地產開發商，他覺得房地產開發商在欺詐他，就算在調控的情況下，今年房屋又漲了9.5%，整個來說，一年漲9.5%。但是你要是將來收稅的話，中共習慣了財政每年20%的增長，如果你收稅的話，你地產稅今年收這個數量，明年你要漲20%，那你是政府在漲，那麼老百姓直接跟政府就有衝突。
主持人：它把這個矛盾轉嫁到老百姓跟地產商之間。
杰森：所以它賣地的話，它可以躲在地產商後面，每年漲20%，但是如果它收房產稅的話，它就面對面的跟老百姓在爭奪利益，所以說它不願意做這樣的事情。它現在主要的目的還是保證房地產穩漲，保證自己的地價持續地增長，然後通過賣地不斷地去掙這個錢。在某種意義上講，它會想盡各種辦法，保持自己從地產拿錢，而不是最後把自己的命運落在每年固定收一個房產稅，因為房產稅增長的利率速度畢竟是很少很少的。
主持人：是有限的。但是有的專家就說現在來看，房地產的升值空間還有，還很可觀，但是我們已經看到了，不光是一線城市，二、三線城市的樓價都在飛漲，這個標準已經遠遠超出了大概80%以上的老百姓的生活了，可能80%的老百姓都屬於弱勢群體了。那在這種情況下，再繼續漲下去對老百姓還有什麼意義啊？這是富人的遊戲了。
杰森：這就是為什麼中共它反覆強調，中央政府看到了這個問題，它強調說要穩漲，它從來沒有說要降低。地方政府因為它有個地方的集團利益在那，它就希望不停的漲，那麼中央看到了問題，它要穩漲，所以說在我看來，穩漲其實對老百姓是一個更大的打擊，就是說整個泡沫在吹的時候，你吹得很快，可能很快會爆掉，你慢慢的吹，它可能會吹得很大很大。
主持人：甚至有一種迷惑性。
杰森：某種意義上講，中央的穩漲策略事實上對老百姓將來的危害可能會更大。
主持人：那就是說中央一次次出台這種調控政策，實際上它就是要保持這種穩漲，不讓它暴漲。
杰森：事實上有這樣一個狀態，有這樣的效果。
主持人：但從實際上的效果來看，它是越調控好像暴漲得越厲害。
杰森：對，國內有個詞兒叫作「報復性反彈」，就是說整個08年讓它穩了一段時間，09年報復性地翻了一番。
主持人：所以在您看來的話，中國房地產市場可能還會再繼續漲一段。
杰森：它會一直這麼瘋下去，瘋到這個毒瘤把整個機體吃掉。
主持人：那個時候也是很可怕的了。
杰森：對，是這樣子。
主持人：好的，非常感謝您的分析。各位觀眾朋友們，感謝您收看這一期的《熱點互動》，我們下次時間再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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