【大紀元8月24日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：您說到好多情況，還有一種情況，如果您沒有保險，又有這些情況，如果您自己付錢的話，大概要多少費用？
現在我們有觀眾在線上，我們接完觀眾朋友的電話以後再來繼續剛才的數據，現在有紐約的張先生在線，我們接一下張先生的電話。
張先生：安娜小姐好，李天笑博士好！今天這個題目雖然很小，但是呢一滴水可以反映出大海的真實情況。豈止到海外生小孩，現在中國所有只要有辦法的的，包括共產黨自己的貪官，包括曾慶紅的兒子也跑到澳大利亞買房子，所有的，包括江澤民的兒子也跑到美國撈學位、撈錢，這為什麼呢？很簡單，因為離開了這個所謂的幸福社會以後，所有的海外社會都是在「水深火熱」之中啊，都是不堪忍受啊。現在人民知道了，這種說法是天大的謊言，所以呢現在人民都看到了這樣一點……
主持人：謝謝張先生，等會兒我們再請您繼續說。各位觀眾朋友今天我們的話題是「中國人為何到海外生孩子？」歡迎您打熱線電話來跟我們討論，電話號碼是646-519-2879。
那麼回到現場，剛才問了一下李博士，就說您如果沒有保險，您也不是低收入，也不是億萬富翁，比如說您是一個外國人，您是到這兒來，您的收入也還夠，對他們來說不認為您是低收入者，能夠拿那些補助，那麼正常生一個小孩都有哪些費用呢？
李天笑：你首先要付的那就是接生費，是吧？接生費，一般的自然生或者剖腹產的價格是不一樣的，4、5千，我看這個材料上是這麼寫的，還有各種各樣的，比如你至少每次都要去看醫生，檢查啊或者是觀察什麼，每次平均都要花一、兩百塊錢。其他如果你要住院的話，如果是兩天，那還是要花很多錢，整個來說，如果沒有保險的話，我想至少可能要花一萬多，那是肯定的，需要這麼多錢的。
主持人：好，那我們現在請紐約的張先生繼續說他沒有講完的話，張先生請。
張先生：謝謝，剛才沒講完，多謝現在給我機會再接著把我的觀點說完。為什麼到海外生孩子呢？一個最直接的原因就是因為美國憲法第四次修正案，給予在美國出生的所有嬰兒天然的美國公民身分，這個吸引力就太大了。當然，由這段話題再延伸出去，美國憲法保證美國公民擁有武器的權利，任何人想反對都反對不了，為什麼？在有法治的社會裡邊，有了槍，犯罪率是降低的，反而不是上升。當然，極端的情況是有，但是那是極個別的情況。里根總統說過很重要的一句話，槍不殺人，人殺人。
那麼你中國社會雖然現在禁槍，但是你這個管制、統治太腐敗了，民眾不斷的在鼓動，沒有槍，為什麼出現楊佳？為什麼出現那麼多跑到稅務大樓裡去炸，再到路上炸，到處炸，東邊炸、西邊炸，新疆炸，為什麼？里根總統說得很對，槍不殺人，人殺人。
主持人：好，謝謝張先生，您有點兒跑題了，不好意思。那麼我們再接下一位新澤西州高先生電話，高先生您好。
高先生：主持人好，奚磊女士好，還有李天笑博士你好。我覺得中國的那個問題，首先，一個國家對兒童的態度就反映著這個國家的道德倫理以及真正的文明程度。我想到中國的很多孤兒、孤女都被領養到美國來了，這是一個很大的嘲諷，如此強大的國家，為什麼孤兒被美國人所領養了？就說中國人到底對於兒童是不是尊重的問題。
還有談到對兒童教育的問題，像我有小孩，還有我的朋友們也都有小孩，對於小孩，他們敢打他敢罵他嗎？不可能的，為什麼不敢？很多中國人到這兒來生完小孩就說，唉呀，美國真奇怪，打打小孩算什麼？不是的，因為小孩是弱者，他本身要依賴家庭，從思想上、生活上都得依賴家庭然後慢慢長大，如果你罵他打他，就給他精神上造成無形的壓力，所以說這也就反映了一個國家的倒退。
中國雖然看似強大，可是你知道在中國對兒童的打罵也好，甚至是師生的體罰也好，這麼久了，中國他們說有什麼天才兒童也好，什麼什麼也好，他們都沒有真正培養成人才，所以說一個國家的先進與進步，它的道德水準的高低，就看它對待兒童的態度。
我想對中國是最大的嘲諷是什麼？那麼多有錢的人他們來生孩子，這說明中國的末日已到，他們覺得中國的道德已經下滑到最底線，他們無法接受中國這種倫理道德喪失，他們選擇了美國，我想這是最真正的原因，謝謝。
主持人：嗯，好，謝謝高先生，我們接下一位佛羅里達州劉先生的電話，劉先生您好。
劉先生：主持人好，兩位嘉賓好。我看了最近這段時間很多美國報紙都說很可悲很可悲，就說很多外國的非法移民，包括旅遊啊什麼簽證來的，在美國生了小孩，小孩就是美國公民了，這東西就造成美國政府非常麻煩的一個問題。為什麼呢？小孩，他在美國憲法上是美國人，但父母親又是外國人，所以這給美國一個很大很大的麻煩，現在亞利桑那州（Arizona）就有這些問題，中國人有很多來也是旅遊簽證啊，什麼想到美國生一個小孩。
我覺得你們這個節目說這麼多到美國生小孩的好處，這確實也是事實，原來我留學時認識的很多人都在這兒生小孩，但是這樣很多中國人看了這個以後，會造成更多的中國人到美國來生小孩，這對美國來說更是一種麻煩的事情。所以你們這種正面宣傳或者是報導，對美國來說不是一個很好的事，我覺得是這樣。
主持人：好，謝謝劉先生，那我們再接下一位新澤西州張先生的電話，張先生您好。
張先生：你好，主持人你好。這個問題提的挺好，我想說一下，我是從小在紅旗下長大的，在社會主義國家，在咱們長大的時候，咱們以為中國是最好的國家，其餘資本主義國家都生活得很窮。我本身是在市政府工作的一個官員，來到美國以後我沒有回去，前兩天呢，我碰見美國的一個乞丐，一個老太太，我覺得挺可憐的，我給她買了一個貝果和汽水，她不吃，她說她有，她吃的是什麼呢？吃的是漢堡包。這個美國乞丐吃的東西都比中國好，所以呢這些開眼界的中國人肯定……
這個共產黨，誰都知道，咱們在中國生長的每一個人都知道，共產黨不是個東西，以前毛澤東說得民心者得天下，現在共產黨不得民心，我看將來的中國，共產黨的天下沒多少日子了。好，謝謝。
主持人：好，謝謝張先生，那我們來回應一下剛才幾位觀眾朋友所說的意見，李博士。
李天笑：張先生講到，為什麼到美國來，選擇在美國生孩子的一個重要原因是因為美國的憲法第四次修正案，給了他一個法律上的基礎，這個是對的，確實是這樣，它有落地生孩子就成為美國公民，21歲以後還可以把父母啊，其他親戚接過來這樣一個規定。那麼，正因為美國建國者他們這種寬大的胸懷，能夠吸納各國的一些人到美國來，包括這些到美國來生孩子的。
但是這裡面也有一個問題，剛才佛州的劉先生講的非法移民到美國生孩子這個問題，現在確實美國參眾兩院有很多議員也聯合起來提案要修正憲法，要把這個取消。但是劉先生在這裡邊稍微有點陰差陽錯，搞錯了，為什麼？中國這些婦人們來生孩子，她們不是非法移民，她們是得到了合法的旅遊簽證過來的，還有的留學生他們是得到了F1、F2到美國留學的簽證，還有其他人比方說得到綠卡或者什麼到美國來生孩子，像姚明，他們都是合法的。
主持人：一會兒我們再繼續這個話題。就是說，如果像這樣很多中國有錢媽媽們到美國生小孩，那麼對這些生孩子的人是一件好事還是不是好事？那對美國來說是不是一件好事？我們一會再談這個問題。
李天笑：還有新澤西的張先生，他講到原來他在中國受的教育都認為資本主義國家，好像美國這樣的國家都生活在水深火熱當中，沒想到人家乞丐吃的東西卻是這樣。我也看到這種乞丐，你給他一個Quarter（US$0.25/二角五分美元）他還不要，還說給我一塊錢，你給他牛奶什麼的他都有。所以這也說明一個問題，美國的福利制度確實使最沒有錢的這些人能得到生活的保障，當然也有一些人在這當中鑽一些空子，這種情況也是存在的。
但不管怎麼說，它整個制度的設計還是從人性的角度出發，人的最基本需要，比方說看病，有病能夠得到治療；你不會餓死，你能吃飽飯。這個基礎它是奠定下來了，但是這裡邊有問題的是，很多人利用這個東西，他明明能夠吃得飽，但是他把糧食券、多餘的東西當做其它用途了，這樣可能就造成一些其它的社會問題。
主持人：奚磊您有什麼要回應嗎？
奚磊：我記得剛剛佛州的劉先生提到一點，其實很多人到美國來生孩子，並不是說美國多好，我覺得確實是中國有很多地方讓他不滿意。因為女人生孩子，一般來說都喜歡在家裡，在自己熟悉的環境，跟家人在一起，誰會花那麼老大力氣，長途跋涉來到外國，一個語言都不通的地方，人生地不熟還得租房子，還得去醫院……一般來說，生孩子的人都不願意經歷這樣的事情。
那為什麼這麼多中國產婦願意經歷這些事情呢？美國究竟有那麼大的吸引力嗎？而且她們很多生完孩子還是把孩子帶回去了，而他剛才講的「落地嬰兒」（anchor baby）的問題只是針對那些非法移民，留在這裡的人。很多人生完以後，3個月就走了或1、2個月就回去了，那她折騰那麼一趟，花那麼多錢到美國來，最後又抱著孩子回去是為了什麼？
我覺得還是因為中國有很多現實的問題，他們沒有辦法解決，所以他們選擇了這個，這其中包括就業，以後孩子讀書問題、教育問題、就業問題，甚至包括醫療，在中國生孩子的醫療事故問題，所有這些問題都是他們在中國不願意面對的，所以他們才選擇到美國來。
主持人：好，我們還有觀眾朋友在線上，我們接一下洛杉磯姚先生的電話，姚先生您好。
姚先生：妳好，我認為在美國生孩子有比較好的待遇，而且地位上也很好，比如有什麼人要來欺負我們美國小孩子，美國它會幫助我們，主動出面去干預、解決一切問題。比如第二次世界大戰，像日本一樣，它情願賠美國很多錢，但是中國大陸很多孩子也都遭殃，有沒有賠到一點錢呢？沒有。所以中國是很不好的，那些做大（官）的應該要和日本交涉，如果沒有那個條件的話，它很容易可以煽動人民嘛，最後人民起來示威，那也有藉口和日本講話。所以在美國生孩子有最好最好的條件，沒有哪個國家敢輕易欺負美國人的。謝謝。
主持人：好，謝謝姚先生。那我們再接下一位洛杉磯丁先生的電話，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，奚磊女士好，李天笑博士好。關於這個主題，在美國生孩子要注意，現在美國的移民法慢慢改了，還沒完全改過來，將來會改成一定要合法移民的身分，有綠卡有藍卡的身分以上的人在美國生的小孩才算是美國公民，如果是留學生或其他沒有身分的，非法打工的非法移民，就算在美國生小孩也不能算是美國公民，以後慢慢會改成這樣。所以這一點是要注意的。
主持人：好，謝謝丁先生。剛才洛杉磯的姚先生談到說，你如果是個美國公民的話，你到哪兒去沒人敢欺負你。我覺得可能很多人持美國護照也拿中國護照的話，是有這種感受的，那您對他這種說法有什麼想法？
李天笑：他講得很實在嘛，在美國生小孩的待遇跟在中國生小孩的待遇顯然是不同的。有人說過一句話，我覺得很有道裡，他說：在美國，在加拿大，一個人就是一個人，它把你作為一個人來對待，人所應該得到的一切它都給你。但是在中國，要麼是人上人，要麼是人下人。
你是百萬富翁，你是有錢人，你是當官的，很可能在北京就是頂級醫院，在上海就是華東醫院，待的就是高幹病房，所有的伺候都特別好。但是如果你是一般的人，工薪階層或者怎麼樣的，你不付出很多錢的話，你是得不到那種待遇的。甚至我看到一個很悲慘的故事，一個人在醫院外面看到一個8呎高的農民漢子捂著臉在哭，那個孕婦非常痛苦地在地上打滾。醫院的主治大夫好像還是產婦的親戚，這個人就說你們收她吧，把她收進醫院吧。結果那個主治大夫說，沒有辦法，我們誰收她誰自己負責，醫院在醫療改革以後自負盈虧。最後眼看得不到醫療，這孕婦就這樣死去了。
實際上這就講到安全問題，在美國可能把你作為一個人來對待，各方面還能保證你們母子平安，雖然基本上美國沒有坐月子的，生完第二天、第三天就出去了。在中國的話，待遇就根據你本身的地位來決定，就是看人了。這是共產黨制度下造成的貧富差距還有人與人之間的不平等，當官的什麼都有，老百姓什麼都沒有。這就是一個很根本的區別。
還有丁先生講到移民法現在正在討論，但是他這麼一說，我覺得很可能把美國洛杉磯這裡的月子中心給推動起來，因為一看馬上就要立法，大家急著乘這最後一班車來生孩子，所以可能對推動這個事情有好處。實際上我也看到一點，中國的富人到美國來生孩子，他還是對美國經濟有一定的貢獻，比方說不管是旅遊業也好，醫院也好，他帶來財源。香港政府那時就明確講，很多錢流到香港去，再有，醫院它也興旺，也有一定的好處。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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