【大紀元7月12日訊】 （新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。
3月26號，韓國的天安艦被擊沉之後，通過這兩個多月以來，聯合國參與了這個討論，（那麼今天）並通過了一項聲明，這個聲明對天安艦事件深表憂慮，並且強烈譴責導致天安艦沉沒事件的攻擊行為，聲明雖然沒有直接指明譴責朝鮮，但是卻強調說安理會在關注朝鮮和其它有關國家的反應。
針對天安艦被擊沉事件，美國和韓國最近決定要在被擊沉的海域進行一次大規模的軍事演習，而中方對此表示反對，有一位中共的少將羅援說如果美國的航母來將變成活靶子。那麼今天我們的話題就是「中美韓軍演為哪般？」歡迎您打我們的熱線號碼參與討論，熱線號碼是：646-519-2879，首先向各位介紹今天兩位來賓，這位是哥倫比亞大學政治學博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：另外一位是著名的時事評論家陳破空先生，陳先生您好。
陳破空：主持人您好。
主持人：陳先生，最近美國說要和韓國在天安艦被擊沉的地方進行軍事演習，那我們知道，這一週中共也在東海進行了軍事演習，俄羅斯也在演習。您能不能給我們介紹一下最近在這個區域所進行的軍事演習的勢態。
陳破空：最近有多場演習同時登場，前後大概有4場演習，第一個就是俄羅斯在遠東地區、日本海北方四島一帶出動了3大艦隊，包括它的北海艦隊、黑海艦隊和太平洋艦隊，共計兩萬多官兵，參加一個規模巨大的軍事演習，這是一波。另一波就是美國、韓國、日本、澳大利亞等國舉行了一個太平洋軍事演習，在太平洋一帶舉行。另外一個就是中共方面在東海舉行了一場軍事演習，這一場軍事演習已經登場，它主要是為了因應隨後會發生的美韓軍事演習。而美韓軍事演習將在這個月，或者是晚些時候登場，就在天安艦沉沒附近，在黃海的區域，靠近韓國一側，在韓國的領海內，或者是說在黃海的公海上進行軍事演習。而中共的東軍事海軍提前登場，它主要是為了因應。所以說這一波接一波的軍演使亞洲太平洋地區變得熱鬧非凡。
主持人：天安艦被擊沉事件，國際上大部分都認為是朝鮮幹的，那麼現在只有朝鮮還有中國方面認為這個事情不是朝鮮幹的，那好像是一種對朝鮮的污衊。當然天安艦被擊沉有多種可能，那為什麼國際社會要認定就是朝鮮幹的呢？
李天笑：其實天安艦這個事情早有定因了，已經非常明顯是朝鮮幹的。但它的重要性由於這次輪番的軍演而突顯出來了，為什麼這麼說？因為朝鮮半島是一個熱點，那麼這次的幾個軍演，它的核心問題都是圍繞著朝鮮半島這個天安艦事件所引起的餘波來進行的，因此對於天安艦事件的定性，以及它確實是不是朝鮮幹的，這就成為了關鍵中之關鍵。
現在從國際上6國──南韓主持和美國，還有澳大利亞，還有加拿大，還有瑞典等6國的報告來說，非常確定就是朝鮮幹的。那麼從技術上講的話，它發現了海上魚雷的部件，包括魚雷推進器，還有鋁片等等，這些東西跟朝鮮武器出口手冊上所列舉的說明完全一致。另外，這上面的朝鮮文編號跟前幾年發現同樣型號的魚雷上的編號是同樣的，是一致的。
而且多國專家如果要共同作假，這個可能性幾乎等於零，儘管這6國當中有5國實際上是美國的盟國，另外還有一國是瑞典，它是中立國，它也是一樣的。但這不能夠否認這個證據本身。
那麼現在也有一些質疑，這個質疑主要是來自於南韓內部，南韓內部有物理學家，有在野黨人士，也有參加調查的前海軍軍官，還有民眾團體，他們提出來一些證據，這個民眾團體還寫信給安理會常任理事會，列舉了一些質疑。現在大家比較關注的質疑是來自於南韓的物理學家，南韓物理學家當時是在美國一個大學裡教書，可能今天正在日本做一個發表會，他提出說，他發現這個鋁片裡面有很多金屬，有些鋁片的金屬經過他的試驗以後，發現是魚雷上的金屬性質，但是有些不是。但問題是，即使不是，你也不能否定這不是北韓發射的魚雷。所以他這個證據如果推到最極端的角度來講，他也不能否認的。
還有南韓的一個軍官，他也是6國調查組的成員，他提出一個疑義，他說什麼呢？他說，有可能是南韓的軍艦跟美國的軍艦在3月份舉行的一次最大規模軍演，（那次規模要超過這次的黃海演習），這裡邊兩艘艦相撞，自己撞出來的。那麼問題是撞出來以後，美國的軍艦應該有撞傷囉，因為把南韓的軍艦撞成兩節了，對不對？但是到現在為止，我們從來沒有看到過任何這方面的證據。所以他這個也是一種假設。
至於說南韓在野黨所提出來的，我覺得這方面它有政策上的考慮，就是說他們對李明博政權所提出的一些政策是不滿的，因此想通過這個東西在政治上取得一些得分，然後在下次選舉中能夠把李明博選下去。
主持人：但有如果一個人要做什麼事，他可能有個動機，那如果朝鮮要去擊沉韓國軍艦的話，它有什麼動機呢？
李天笑：這個動機分析的話有幾方面，一個就是在去年一次海戰當中，同樣在黃海附近的海戰當中，朝鮮吃了大虧，逃回去以後，金正日就下令一定要進行報復，這是一個證據。
第二個證據是什麼呢？很明顯，這個證據到現在為止其實沒有引起重視，3月26號朝鮮人民軍總參謀部發言人提出來說，3月26號（就是爆炸出現、發生事故、北韓襲擊的這一天），我們要用難以預測的方式來打擊南韓。然後他又列舉了一些例子，因為南韓和美國討論了關於北韓發生巨變之後的一些具體措施，他認定這已經不存在對北韓採取友好措施了，所以它必須進行還擊。那麼這實際上是不是已經預示了？果然就在這一天發生了北韓襲擊天安艦的事件。
另外，中共的態度也是非常可疑的，中共為什麼可疑呢？第一、金正日到了中國的時候，9個常委一一出來接待他，好像給他論功行賞似的，如果不是金正日立下了大功，或者做了一件大事的話，那這種情況是不會出現的。再有一個，實際上在整個過程中，南韓最大的報紙《朝鮮日報》說，如果中共真的得到了消息，不是北韓幹的，中共早就鬧翻天了，它不可能像現在這樣的小吵小鬧，或者只把事情限制在決議的力度上，或者是聲明的強度上等等，它絕對不可能這樣做。所以從各方面的證據來說，這個事情我覺得就是北韓幹的。
主持人：那麼在這次聯合國安理會通過的聲明裡面，沒有直接強調是朝鮮、譴責朝鮮擊沉天安艦，但是很多國家都知道，中共一直在要求剔除「天安艦遭到攻擊」這樣的字眼，還有「由朝鮮負責」這樣的內容。那麼剛才李博士談到說是中共在背後，但問題是中共在這其中能有什麼樣的利益？它為什麼要下這麼大力氣去保朝鮮呢？
陳破空：中共它是出於政權利益考慮，我們先看看，如果沒有這個意識形態的區別，比如中國是一個民主國家，跟美國一樣，像今天的什麼軍演也好，什麼 天安艦事件也好，可能就不存在，或者一邊倒。或者說北朝鮮是一個民主政權，跟南韓一樣，可能南北韓早就統一了，也不存在天安艦事件的發生。
那麼中共之所以要在背後幫北韓，並不是它喜歡北韓，因為北韓對中共也不喜歡，它們表面上是兄弟，背後裡都是互相耍流氓、互幹的，但是為什麼會這樣呢？中共它完全出於政權利益考慮，這裡面，所有這些問題裡面，沒有領海問題，沒有領土問題，領空問題，主權問題，都沒有。關鍵就是它的政權的利害。
中共認為北朝鮮這個政權是不能倒的，如果北朝鮮倒了，那整個朝鮮半島是一個民主政體，等於民主政體的邊界給推到了鴨綠江，推到中國的邊界，而中國周邊大多數是民主國家，在這樣情況下，中共這個惡形惡狀就更加突出了。但是跟北朝鮮這個更凶更惡的東西排襯、對襯的話，顯得中共還溫和一點，在獨裁者裡面顯得還好一點，面目還沒那麼可憎，但是一旦北朝鮮垮了，中共這個面目就非常可憎了，那就意味著中國的政權要改變，而中國政權一改變的話，也就意味著中共這些高官要失去他的既得利益。
所以中共在聯合國的決議中，它一再阻擾這些有關民主、有關進步、有關人權的決議。比如說它阻擾過有關蘇丹的決議，儘管蘇丹大屠殺的證據是那麼樣的充分，但中共仍然阻擾了那些決議；中共阻擾了有關伊朗的決議，就是關於核子問題決議；中共阻擾過關於緬甸的決議，緬甸那樣的屠殺民眾，那樣軍政府等等。
中共多次阻擾有關朝鮮問題的決議，只有當中共自己的利益受到威脅，比如朝鮮的兩次核試爆沒有通知它，同時朝鮮核試爆震動了延邊州，讓中共的延吉巿發生了5.7級人工地震。在這樣情況下，中共才被迫有兩次附和聯合國的決議，表示譴責。
除此以外，它就跟朝鮮一個鼻孔出氣，跟北朝鮮金正日政權一樣，所以對於美韓軍演，它也是跳這麼高。本來按道理，受到北韓的攻擊，南韓的反應第一是武力還擊，結果武力還擊南韓是有顧忌的，投鼠忌器，一方面它不願意去跟一個流氓政權對著幹，自己也兩敗俱傷，同時它知道流氓政權背後有個龐然大物，另外一個大流氓中共政權在後面撐腰，所以韓國不方便。
那就退而求其次，它要聯合國安理會解決，本來它寄望聯合國安理會制裁，但制裁中共是不同意的，那麼至少安理會譴責，結果中共也阻擾，所以通過了沒有力度的聲明。現在北朝鮮反而慶祝聯合國主席的聲明，認為沒有直接的指責北朝鮮，北朝鮮相對贏了。它暗中搞了一下韓國，最後由於中共在背後撐腰，讓韓國完全無能為力。
最後韓國再退而求其次，用聯合軍演，通過跟美國聯合軍演的方式，來給北韓一個警告，表示說你來襲擊我的船艦，殺傷我的人馬，那麼我不還擊你，至少我軍演警告你一下。但是連這個中共都不能夠容忍，連這個中共也要出來幫北朝鮮頂住。它頂住的目的，它說是要早日翻過天安艦這一頁，早日回到六方會談，而六方會談是由中共主導的，由北京主導的，中共就希望早日回到六方會談，因為這是一個由中共主導的局面，這是中共的一個算盤。
同時中共這時候也顯示它在黃海軍事實力的存在。因此它反對美韓軍演，表面上它在替北朝鮮掩護，實際上最後是替它自己的政權在謀略，從軍事上面謀略，從國際上謀略。
這樣如果按照它這個說法，早日翻過天安艦這一頁，回到六方會談，那下次北朝鮮再挑釁，中共又說希望各方克制，翻過這一頁，再回到六方會談。等北朝鮮再挑釁，它又這麼說。等於北韓可以無限制的挑釁，無限的去攻擊他國。而南韓、美國這些文明國家，完全是束手無策。所以這是中共整個一套流氓邏輯，更可以看出來中朝之間這兩個政權，它的流氓邏輯如出一轍。
李天笑：為什麼中共政權這麼樣死命地支持朝鮮？不惜用大量的財力和軍事方面，在聯合國替它打保護傘等等，我覺得有這麼幾個原因。第一個朝鮮跟中共一樣，它是流氓政權，它們在政治體制上、思想意識上整個是一致的，這是最關鍵的一點。第二點，朝鮮是中共利用的一個棋子，向美國進行討價還價，通過製造事端的方式，可能轉移中共國內的政治危機。在各種各樣的像民眾反抗啊，還有現在什麼跳樓或者是各種腐敗等等，在民怨四起的情況下，它把它作為一個轉移注意力的棋子在用。
第三個是什麼呢？它支持朝鮮的話，它可以掩蓋自己在國際上的一些形象，比方說它兩次決議都支持朝鮮，實際上這種時候，它就為了要把自己在國際上的形象稍微掩蓋一些，然後相對的一會兒支持，一會兒不支持，採取這樣的一種方式。
當然我們分析其它的原因，一個原因是，朝鮮是中共的一個軍事緩衝地。如果朝鮮一旦被南韓拿過去了，那麼中共會覺得它失去了一個緩衝地。因此它就想保持朝鮮這個地區所謂的「維持現狀」，它並不想南北韓統一。
還有一個謬論是什麼呢？就說朝鮮一旦被南韓拿過去，大量的難民會逃到中國來，這實際上是不存在，為什麼呢？我們記得齊奧塞斯庫（Nicolae Ceauşescu，羅馬尼亞獨裁者）當時講很多人逃到西方去，那齊奧塞斯庫說，我也逃過去。後來人家說你逃過去我們就不逃了，為什麼呢？你逃過去以後我們就好了，幹麼還逃呢？那同樣道理，如果北韓被南韓統一了，那麼北韓人為什麼還逃到中國來呢？完全沒有這個必要，跟南韓一樣建立更好的國家不是更好嗎？
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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