【大紀元4月1日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：好，謝謝高先生，各位觀眾朋友今天我們的話題是「谷歌撤離中國 誰之禍」。歡迎您播打646-519-2879，我們來回應剛才幾位觀眾朋友他們的意見。
陳破空：剛才紐約的張先生講到「見光死」，講得非常好。就因為見光死，這是中共的軟肋，既然它怕見光，我們就是要讓那些真實的信息見光，讓那些歷史的真相、現實的真實讓老百姓知道，讓網民知道，只要老百姓知道那中共就真的見光死了，那就離中共的末日不遠了。
另外，紐約的周先生講到實際上谷歌遵守了中國的法律，因為中國的法律表面上也有什麼言論自由那些東西，什麼集會結社的自由，而谷歌公司不願意賺這個髒錢，他說得對，即便是拿中共的法律來說事，它也說不到谷歌頭上。
剛才紐約的鄭先生說到一個話題，對我們是另一個角度的啟發，就是說公司的品牌、公司的信譽是公司的生命力，所以谷歌公司短期蒙受損失，但長遠它會獲益；同樣中國的網民也是這樣，短期蒙受了一個損失，但長遠而言中國的網民來說他會思索：這個事件是怎麼發生的？為什麼谷歌公司撤出中國？這個事情中國政府扮演了什麼角色？幹了什麼事情？他們會思考這個政府是惡還是善，所以這對中共政府是非常不利的。
加拿大馬先生講到說過濾信息是違反和平，製造仇恨，所以中共應該被清除，的確是這樣。封鎖互聯網，互聯網是人類文明的產物，就是反文明，反文明就是反人類，就是反人類罪，所以中共封鎖互聯網這一條構成反人類罪，國際法庭在任何地方都可以起訴它。
另外那個高先生講到說，谷歌公司的行為高於中共，這個總結得很對，因為這次谷歌公司有一個細節我們要注意，就是中共不僅要求它過濾，而且最重要的是中共利用所謂打入谷歌公司的中國員工，實際上是中共的間諜，去盜取谷歌公司的代碼，去盜取谷歌公司的核心機密，技術機密和商業機密，使谷歌公司不能容忍。
而且它是直接的攻擊，中共的網特直接攻擊異議人士設立於谷歌的信箱，而谷歌公司正是抓住了這一點，在這個時候揭露中共，對中共說「不」，所以在這一仗中，中共非常被動，而谷歌非常主動，這一仗谷歌贏得很漂亮，而中共輸得很慘。剛才奧地利那位先生的電話沒接進來，我覺得非常遺憾，要是聽了他的意見的話，我想我們會有精彩的交流。
主持人：杰森有什麼要回應的嗎？
杰森：當然，通常我是認為在某些方面，比如政論方面的問題，我非常同意封閉的消息不如沒有這個消息，我是同意。因為就像我經常舉這個例子，白光是7種顏色組成的，你說我只拿掉一種光，它就不是白光了，那麼它就是一個扭曲的世界，所以對於這樣的信息，我覺得沒有更好。
但是，谷歌撤離中國，我真實的知道，對中國網民是一個損失。為什麼呢？很多人他是做研究的，他查一些研究報告，這種搜索結果往往谷歌要比百度做得好很多，國際上的論文，國際上的一些最新的研究報告，這些東西他歷史上原來可以從谷歌拿到，現在不得不去走百度那樣的結果，百度結果在這方面並不是那麼贏人的。所以對這樣的人，我給他的建議就是：面臨這樣的損失你最好是學會破網軟件，突破中國的防火牆到國外去看谷歌。所以從這樣來看的話又是個好事了，這樣子給他一個動力，讓他真正的到自由世界來看信息。
主持人：一會兒我們給大家放一下最新的破網軟件技術。我們現在接一下本台特約評論員章天亮博士，章博士您好。
章天亮：我想談兩個問題，第一個問題就是我覺得現在網絡上有一種故意的誤導，就是說谷歌在離開中國之後，商業上受了很大的損失，比如說一年可能會減少6億美元的收入，這個6億美元利潤的話是JP Morgan，就是摩根大通公司它的估算。但是我想說一下，其實對於谷歌這樣的公司，它的商業利益和它的道德感是不可分的。
為什麼這樣講呢？因為在中國的這些在華企業中，中共的審查制度對谷歌的傷害是最大的，因為谷歌的產品就是信息，也就是說谷歌所搜索出來的信息就是谷歌提供給用戶的產品。那麼在這種情況下，你強迫谷歌去過濾信息的話，等於強迫谷歌在生產別的產品。
就像我們很難想像，比如說法國的皮包，比如說路易‧威登（Louis Vuitton）到中國去，中共說你不能夠用你過去的技術，你只能用我的技術，而且只能用老鼠皮去生產女士的皮包。你想如果這樣的話，路易‧威登（Louis Vuitton）這個品牌就徹底失去信譽了，那麼它的公司就得垮台了，就得倒閉了。
其實對於谷歌來說也是這樣，就是你非得要強迫一個可以提供公正客觀信息的這樣的一個企業，提供扭曲的信息，這樣的話它在國際上的信譽其實也同樣受到質疑，很多人就因為這個他不用谷歌的產品，他怕他自己的，就是谷歌有一天更加屈膝投降的話，他的一些敏感信息會被谷歌透露給中共，這個對谷歌來說，我想我們要看到這一點，它的商業利益和它的道德感其實是結合在一起的。
第二個問題，我想說一下現在這個世界是谷歌害怕中共，還是中共害怕谷歌？我覺得很多人就感覺好像谷歌實在是無可奈何一走了之，好像鬥不過中共了，沒有辦法只好走掉了。其實我覺得谷歌完全有它的實力，有它的技術，也有它雄厚的資金可以把中共的防火牆拆掉。因為現在中共之所以封鎖谷歌，就是如果中國的用戶去訪問谷歌.com，就是谷歌的主頁，或是訪問谷歌香港的主頁，這個時候中共就把它的信息屏蔽掉，這樣的話減少了谷歌的訪問流量，減少了中國大陸的人使用谷歌的可能性。
但是我想谷歌如果它真的衝冠一怒，拍案而起：你不是封我嗎？我就把你的防火牆拆掉，我就是讓中國老百姓可以自由的使用互聯網，雖然我離開中國，但是我讓中國老百姓擁有更大的自由，他可以看到海外的情況。所以我覺得從這一點，我們應該可以看到中共其實非常虛弱的，而谷歌才是非常強大的，我就想講這兩點。
主持人：謝謝章博士！我們有觀眾朋友在線，我們現在接一下西班牙旺先生的電話，旺先生您好！
旺先生：您好！現在為什麼中國的房產怎麼這麼貴啊？為什麼？
主持人：好，謝謝旺先生，我們現在接下一位中國大陸的張先生的電話，張先生您好！
張先生：您好，大家好，唉呀！好不容易打通了。我想說谷歌不作惡，這是它的信條，其實中國政府就逼著這些跨國公司作惡，其實大部分老百姓都知道中國政府就是無惡不作，它自己是謊言和暴力，它現在是裝模作樣，怕謊言被揭穿，它現在能騙一時算一時。
有些老百姓一看到谷歌的退出消息，3月24日第一時間出來之後，它的幾大門戶網站我都看一看，特別有意思，就是說這留言都是極其的調侃中共官員，把自己陷於不幸上，你看把大公司都拱出去。你看這個中宣部它們那個暗中的這個，五毛齊上掙錢，可能五毛能掙錢就在這幾天了，一天到晚上帖子譴責谷歌。
但是一到個人博客裡，有很多博客他留帖子又是不一樣了，包括中共的新浪和微博裡，包括咱們twitter又不一樣。所以說中國政府和這個，它就有個對立的矛盾，它因為長期的愚民政策，而谷歌出來它要開放，就有人說了中國政府和中國老百姓，就有點像人民和人民網的矛盾一樣，好，謝謝你們。
主持人：好，謝謝張先生，我們來回應一下剛才幾位觀眾朋友他們的意見。
陳破空：張先生的意見可能是，對，剛才王先生說了個房產，好像跟今天的題目有點跑題，不過還是回答一句，就說中國的高房價在世界上是罕見的，從來沒有見過這樣跟經濟運行相違背的這種高房價，非理性的，搞得中國85%的人買不起房子，《蝸居》的電視劇做了形象的詮釋。那麼這個高房價是中國經濟的泡沫，正證明中共在經濟上就會出現崩潰的一個跡象。
另外剛才張先生說到對照得很對，就是說一個谷歌的不作惡和一個中共的無惡不作的對照，谷歌公司在香港本來有業務，但是它現在又把大陸的搜索引擎轉到香港那個頁面上，繼續供大陸老百姓去選擇信息，但中國政府又開始屏蔽這樣一個供老百姓使用的東西，再一次向國際社會證明中共在繼續作惡，而谷歌公司在繼續的行善，我想這樣一種對比的話，將讓中共這個惡劣的形象在國際上更加深入人心。
主持人：好，我們現在再接下一位新澤西州高先生的電話，高先生您好！
高先生：我在通過跟我周圍的朋友（聊天）的時候，我說：你對谷歌走了以後怎麼看？他在網上發表兩個字，孤立的孤，共產黨的共，「孤共」滾出去，這是他給我的回答，謝謝。
主持人：好，謝謝高先生。各位觀眾朋友今天我們談到了，我們會給大家放一段最新的技術如何衝破中共的網絡封鎖，我們現在給大家看一下這個錄像。
（影片播放）
在中國大陸瀏覽被封鎖的國外網站，最簡單的辦法是上動態網，上動態網的方法有很多，最簡單、最有效的方法是使用自由門破網軟件，具體步驟如下：使用海外的信箱，如G-mail、hot-mail、海外yahoo，寄一封電子郵件到 fg@dongtaiwang.com，約10分鐘就可以收到自由門破網軟件，收到軟件後將文件儲存，然後將文件的後綴名改為.exe，後綴名一般是不顯示的，如果要顯示的話，首先點擊「開始」，進入「控制面版」，雙擊「文件加選項」，會有一個對話框跳出來，然後點擊「查看標籤」，其中有一項「隱藏已知文件後綴名」，勾消這一項，這樣就可以顯示文件的後綴名了，然後雙擊這個文件（自由門破網軟件），就可以瀏覽動態網了。
還有一個簡單的方法，是通過電子郵件獲取動態網的IP地址，具體步驟如下：一樣也是最好是申請一個海外的電子郵箱，向 ip@dongtaiwang.com發一封電子郵件，10分鐘後會收到一封回信，裡面有動態網提供的一些當前的IP地址，點擊其中一個網址，點擊連接後請接受安全證書來加密瀏覽，使用IE7點擊連接時可能會出現「此網站的安全證書有問題」的警告，這是正常的，點「繼續瀏覽此網站」，就能安全登錄動態網，通過動態網就可以瀏覽國外的一些網站了，目前還有幾種突破網絡封鎖的方法，如無界、花園、火鳳凰、世界通等等。
（播放結束）
主持人：希望剛才那個短片能對中國大陸的觀眾朋友有所幫助，那陳先生。
陳破空：關於這個短片我說一句，就說國內的網民反應了，中共那個封鎖牆、防火牆其實很脆弱，如果說你想去破網是一定能夠破網的，中國有將近4億網民，如果4億網民都認識到這一點，這個防火牆其實很簡單的，什麼軍隊也好，綠壩也好，你完全可以繞過它，並不費時間，幾分鐘之間可以繞過，如果大家都去突破，把真實信息都公之於眾的話，我想中國的局面會大為改觀。
主持人：說到這個信息封鎖，有一個非常有意思的現象，非常讓人去思考的現象，最近在中國大陸有一個非常紅火的，叫韓寒。他寫了篇文章，他說：谷歌可能高估了自由、真相、公正這些東西在中國很大一部分網民心目中的價值，這些都沒有在路上撿到100塊錢實在。谷歌所說的那些理由無法讓這個民族的大部分人民認同和共鳴，一個能吃轉基因糧、地溝油菜、三聚氰胺奶、打劣質疫苗針的民族，他們的忍耐力是你所不能想像的高，他們的需求是你不能想像的低。那麼為什麼像自由、真相、公正，像韓寒說的這樣不能讓這個民族的大部分人民認同呢？
杰森：其實韓寒是80後的人，他完全是在這過去的幾十年裡，甚至六四對他來說是很淡忘的一個東西，在這個環境下長大的。他看不到中國目前真相，就是這十幾年真相之外的東西。中華民族是一個不吃嗟來之食的民族，事實上過去這麼多年的無奈，是中共把中國人打成這個樣子，某種意義上講中國人不是這樣，中華民族不是這樣子。
事實上因為韓寒本身的侷限性，他看到了中國人的悲哀，看到中國這一點，但是我感覺剛才大家都說了，中共它是見光死，我覺得這個很好，為啥呢？它怕中國人返還到中國傳統的那種有骨氣的民族特性，就是說出《正義歌》的那種民族氣節裡頭。所以說在這樣的情況下，我覺得面對韓寒這種說法的話，我本人是不同意，我對中華民族充滿希望，如果給中國人真相，中國人會返還到有骨氣那個狀態，這個很多狀態會改變的。
主持人：你說到如果中國有真相，那現在這種就是真相，或者是很多的信息被封鎖的情況下，我覺得韓寒說的這種現象可能有它的普遍性。
陳破空：我倒是覺得韓寒說得是很有意思，因為他在中國的那種環境中要寫文章，要用一種曲折的方法，他用的是一種調侃的方法來寫。這種調侃的方法恰恰折射了中國的一種嚴峻的現實。這種現實就是前幾天我做一個廣播節目的時候，有親共的和反共的觀眾打電話進來，也是談谷歌。主持人設置的話題是對誰的形象有害。
結果親共的那邊的人談的都是谷歌失去的經濟利益，談錢，也就是說親共的那些，追隨共產黨的那些人可以看出來，把金錢看得高於一切，不能說是敗類，也至少是愚昧之徒吧！但是在反共的人群中講的更多的是公義、公平、民主自由的東西，我想韓寒的這種調侃式的文章，會促進中國人的思索，我覺得倒是一個有益的事情。
主持人：您們如果真正的像剛才那位觀眾朋友所說的話，中國人民真的都能看到自由的信息，能夠看到事情的真相，那麼很多東西見了光之後，是不是中國人就無法再容忍吃地溝油，然後喝三聚氰胺奶，或者是說打這種劣質疫苗針呢？
杰森：我想中國人會再更積極的去謀取自己的未來，中國人現在是無奈，很多時候他不知道該怎麼走，但是事實上海外已經有很多方式告訴中國的未來在哪裡，中國的希望在哪裡，只是因為信息封鎖，這個消息還沒有大量的被中國人接受，沒有變成一個共識。事實上只要在信息流通的情況，在大家共同辯論的情況下，在一個共同能接受的一個平台上，大家會對中國未來有一個理性的判斷，最後的話中國是有前途的，目前的無奈來自於中共的控制，來自於中共的信息封鎖。
主持人：謝謝杰森，也非常感謝陳破空先生，非常感謝觀眾朋友們的參與和收看。如果您在中國大陸有親朋好友的話，您也可以把剛才您看到的這些破網軟件發給他們，或者您可以告訴他們上edoors. com，就是自由門的破網軟件，謝謝您的收看，再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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