【大紀元3月7日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：非常謝謝張先生的描述，我們完全可以體會到兩邊冷暖不同的差別，那麼我們再接聽新澤西張先生的電話，張先生您好。
張先生：您好。其實這個是小題大作，美國死幾個人算什麼呀？中國三聚氰胺死了那麼多孩子，中國政府連眼睛都不眨一回，這算不了什麼！
主持人：好，謝謝張先生，那麼我們再聽一下紐約楊先生的電話，楊先生您好。
楊先生：你好，主持人好，嘉賓好，各位觀眾好。我覺得首先我們得看別的車種有沒有發生這種失控的情況，別的車種的百分比，也就是千分之幾會發生這種情況？然後我們再回頭來看豐田，豐田這個品牌在這兒建立也不是一天兩天的事了，然後你再細分析的話，你就會想，會不會是一種「周瑜打黃蓋，一個願打一個願挨」的事，然後把這個黃蓋打到諸葛亮那兒去會怎麼樣，打到司馬昭那裡去又會怎樣？
我說這個可能聽上去有些懸乎，但是如果回想起幾個月以前，或者是1年多以前，我們談到人民幣要取代美元的時候，我曾經提出過，有沒有可能中國的人民幣和日本的日圓聯合起來取代美元，這樣我們前後想一想的話，恐怕今天這次事件不是偶然的。好，謝謝大家。
主持人：好，非常謝謝紐約的楊先生，那我們聽聽看兩位對於剛剛幾位觀眾朋友所提的有什麼高見，然後接下去我們要針對楊先生所提到的，我們來分析一下制度等各方面。
橫河：我想，紐約的張先生和新澤西的張先生提出來的其實是同一個問題，因為豐田章男到美國和到中國的反應是完全不一樣的，在中國特別是媒體，有一篇報道寫得非常有意思，說豐田章男在美國被國會拷問，然後在中國，他也不是很直截了當的解釋，但是媒體的記者都很認真在聽，而且這認為是東方文化之間的寬容。
我倒不認為這可以解釋為一種「東方文化的寬容」，因為如果一部車出了問題的話，就針對這個問題去處理，就是這樣處理。那麼去解釋文化，作為文化寬容的話，我想可能講得有點太過份了。因為當豐田章男去的時候，有3個人認為豐田沒有給他們提供真實的消息而去抗議，然後就給帶走了。那這種寬容為什麼只體現在對豐田公司的總裁，而不能提供給消費者呢？這是一個很有意思的比喻。
那麼中國大部分消費者確實是比較滿意的，我覺得這個滿意之所以滿意就是因為這種召回行動，當出了事以後，在中國可能非常非常難投訴，其實在美國也很難，但是沒有難到這種程度。所以作為消費者來說，這種就好像是一個額外的消息，有人主動的來解決潛在的問題，這種事情可能還沒發生過，所以消費者會覺得很滿意。
主持人：在海濤先生回答之前，我們先接聽一位從歐洲匈牙利打來的滕先生的電話，我們聽聽看滕先生怎麼講，滕先生您好。
滕先生：你好，主持人好，嘉賓好。第一個張先生所說的話是我所想、想到而說不出來的話，水平太高了，我感謝這張先生。在中國呀別說這次死了這一家4口，你死14口，你上哪找人去，上哪？誰重視你？所以說也只有在美國國會都起來重視這事的時候，邀請小日本來聽證，才把這個事情提到高度的水平來管。
我對日本的貨，多少年以來就有一點反感。因為我70多歲了，小日本侵略中國我都經過了，我對日本本身就有一點兒反感，他們這些人整這些事，無利不圖、巧取豪奪。所以說在中國出這個事，政府不管，你老百姓哪有這個水平對小日本這事情有所了解啊？你一個縣出現一個事兒，死一口人，你政府不管，不往高上提，不宣傳，普遍老百姓誰知道？我這話說完了。
主持人：非常謝謝匈牙利的滕先生。針對剛剛幾位觀眾朋友所說的，海濤先生您是不是有什麼要回應的。
海濤：剛才橫河先生已經回答了紐約張先生和紐澤西張先生問的問題，那我就不重複了。紐約的楊先生提的問題很有意思，他說這會不會是周瑜打黃蓋，那我們熟悉中國文化的人就知道，這裡邊是演了一齣戲，好像豐田和美國政府在配合演戲，一個願打一個願挨。這個看法我倒沒聽說過，這是一個新的想法。
但我個人的感覺，根據我在汽車工業工作的經驗，包括對日本的一些汽車公司的了解，我覺得這種可能性不是很大。因為它這一次的回召行動實際上是損失非常大的，而且不光是金錢方面的損失。它回召的，全球大概是850萬輛，一輛回召都要幾百塊錢，所以它的損失說起來幾十億美元的損失還是小意思。這還只是帳面上的，後面還有對它的名聲的影響，因為有一個質量的形象，企業的生命就在於它的品牌，那麼他們這麼多年經營這個品牌，如果處理得不好的話，有可能毀之於一旦。所以這種風險太大，如果當時周瑜要把黃蓋打死的話，黃蓋也不見得真願意挨這個打。
從美國的國會來看，我感覺他們真的無情，當時有一個報道說他們像日本二戰時期，像在二戰結束後審日本戰犯一樣的在審豐田章南，而且他當時確實是非常難受，據說是痛哭流涕。
那麼剛才楊先生還提到說，其它品牌有沒有類似的問題。你要初看的話，美國的一些品牌，包括福特，包括通用汽車也有類似的事件發生，但是他們有一個很大的區別。因為這麼多年來，你知道每年美國在高速公路上死的人大概是3萬到4萬這樣一個數字，每天都在大量的死，很多人有各種各樣的事故出現。當然，凡是出事以後，很多人肯定第一個會想，是不是車有問題，那麼這種投訴就非常多。
那麼要說的遠一點的話，在80年代也有一個很著名的所謂暴衝事件，就是德國的品牌奧迪（Audi），他們當時在美國也被大量的投訴，當時他們也沒有解決任何技術問題，因為沒有找到問題。但是不管怎麼樣，為了這件事情他們也在回召，當時他們回召採取的手段就是把這個踩、閘油門的距離稍微拉開一點，防止腳大的人踩錯了。但是不管怎麼樣做，最後它的銷售，在美國80年代中期，3年之內銷售降了85%左右，很慘。
主持人：對，發生這種品質問題以後，美國消費者對這個品牌就失去了信心。那我想請問一下海濤先生，您在汽車工業裡面工作了這麼多年的時間，像剛剛一些觀眾朋友所提到的，還有一些中國大陸的媒體現在也在談這個事情，說美國是有意的、蓄意的，有這個陰謀論，對日本車進行比較嚴格的處置，所以從您這邊來講的話，第一個，回覆楊先生的，美國政府在這麼多年來，對於其它的車，包括美國車，回召的歷史是怎麼樣的？它是不是對於美國車和對於日本車會大小眼，不一樣？
海濤：我感覺這些陰謀論，對於美國品牌和對於日本品牌之間有區分對待，這個在老百姓和輿論界，包括日本的民間輿論和中國的一些輿論都有討論，這個東西沒有辦法證明。但是我可以舉出一個例子來，就是在2000年左右的時候，有另外一個非常大規模的召回行動，那次是發生在福特。福特有一輛叫做探索者的（Explorers），當時發生了一些輪胎爆炸事件，這個輪胎（的廠牌）叫做火石（Firestone）。這個事件發生之後，當時的回召規模也是非常大的，而且非常非常昂貴，因為是輪胎的回召，輪胎的價格本身就很貴。
那一次對福特來說是一個非常大的打擊，美國政府當時也舉行了聽證會，福特的總裁也被叫到國會去拷問，一點也不留情。而且最後，因為這一次事件，導致福特虧損了幾十億美元，在那事件之後，福特的總裁被迫辭職。這件事情對大家來說，應該是記憶猶新的事情，因為這是歷史上比較著名的。
那麼這次豐田出了這件事情—暴衝，我看了網上的一些記錄資料，尤其是它最近的數量比較大，死人的事件也開始發生，至於有一些沒有死人的狀況，比較明確的是有一些消費者也在投訴。從這個角度來看，它確實存在著一個嚴重的技術問題，特別是它這個大公司，到現在為止，它沒辦法解釋現在所發生的這幾件事到底是怎麼一回事，從技術上它沒有辦法解釋。這就是為什麼美國的一些用戶開始對這個品牌害怕、懷疑。儘管它發生的機率不是非常大，但是它發生起來是非常致命的。
主持人：也就是美國政府對於發生這種事情，凡涉及人身安全，甚至發生死亡事故的，不管你是美國當地的車子或是日本車、德國車，它處理的方式，對待的方式基本上應該是一樣的。
海濤：總體上來說，我認為它是一視同仁的。中國有一個口號叫做「以人為本」，我覺得這「以人為本」可能是從美國抄來的。就像剛才紐約的張先生也好，還有歐洲的這位先生講的，在美國的話，確實對於人的生命是看得非常重的，在人的生命受到威脅的時候，它是不計價錢的，沒有任何價錢能把他買下來的。那麼在這種情況下，我覺得可能給中國的汽車業，包括給中國的汽車用戶和中國政府也提供一個借鑑，要和國際接軌的話，可能這些標準也要考慮。
主持人：我想請問一下橫河先生，我們知道要買一部汽車的話，有很多的資訊，你可以從網上看到這個車子，包括它的一些碰撞和它的安全結構等等。您是不是從這一方面給大家講一下？因為我們有很多中國的觀眾。你在美國，不光是汽車，或者是一般的消費群眾，譬如消費者協會或者一些相關的，你有什麼樣的保障？
橫河：汽車有一種專測各種標準的「監管」，另外消費者協會也會進行檢測，還有一個就是你買車的時候，美國很多州有這樣的法律，特別是針對你買舊車，（二手車在美國市場很大）如果賣主這車曾經維修過，或者曾經有過重大的事故，或者有什麼重大的隱患，而他向你隱瞞的話，那是屬於刑事犯罪的，在加州叫做lemon law（檸檬法）。
這種法律確保了消費者的權益，你一旦買了一輛可能有問題的車，你是有地方可以去投訴的。但是這個投訴呢，因為汽車是一個很特殊的東西，它整天在街上開，在開的過程當中它總會出問題，而這些問題，很可能去修的時候又找不到。
其實我倒是碰到過幾次，我開過三種型號的豐田車，從Corolla開到Pickup，再開到Sequoia，我最喜歡的是Sequoia，不但大，而且那個馬力特別足，那輛車自從買來以後，一直沒故障。但我在90年初買的Corolla，問題就非常多，不停的修、不停的修，修到最後把它賣掉了。基本上故障的都修完了，就把它給賣了。當時也沒想到要去投訴，就送去修，有很多該是他負責的，他就負責。
後來又買了一輛Sequoia，那個引擎非常好。說句老實話，日本車有些地方做得很好，但是它也有問題，我買來一開始左邊轉彎燈就出問題了，我就開到店裡面去修。賣車給我的那家店就說，這個沒辦法修的，所有日本車，就有這個問題。結果我就打電話到豐田汽車美國的總部去，我說你們這個車左邊轉彎燈 的開關有問題，作為這麼大的一個車廠，這種小問題應該可以解決吧，為什麼他（車行）回答說這個修不好呢？他說不可能有這樣的事情。
當天下午，我去修車的修車行就打電話來了。他說你馬上把車開過來，我們馬上就給你修，因為它的總部已經打電話到車行了。當時他們是用快遞，從美國洛杉磯的倉庫把那個零件運過來，第二天就把我的車給修好了。也就是說，它也是有困難，但當你投訴到一定的水平以後，他們會把它當作非常嚴重的問題來處理。因為這個是發生在我剛來沒多久，所以我的印象非常深刻。
主持人：我們現在接聽一下江蘇趙先生的電話，趙先生你好。
趙先生：我買了一台新的摩托車，銷售商就說它是如何的好又省油，但買來用了以後，耗油量特別的大。然後我就找他，他就塘塞呀、推呀，要我再用一段時間看看。最後他就完全不理我了，說他不經營這個了。到後來，我搬到別的區裡去住，把這個東西換了以後，它才稍微省了一點油。有的廠家就是只想做了跑似的，也不是正式的廠牌。
然後再有一個很典型的例子，可能是去年，我們這地方有一個商店從湖南進了爆竹，有一種爆竹叫做高升，在進的時候就說，這個爆竹如何好啊，安全啊！然後有一個人用了以後，把姆指炸掉了。指姆指炸掉後，就投訴、找到賣爆竹的這個人，賣爆竹的人就打電話跟湖南的廠家連繫。一開始的時候，人家還跟他支吾、推托，後來再打電話就關機，這一關機就沒有線路了，整個線路了都找不到。在中國像這樣的事情太多了，消費者受到的損失太大了。所以豐田這個事情，中國人是很羨慕的，能召回啊，能有個人管，就感覺到很滿意了。我就講這麼多，謝謝。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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