【大紀元2010年12月18日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：非常謝謝加拿大的黃先生。紐約的陳先生，陳先生您好。
陳先生：主持人你好。今天的題目說到「中共欠中國的十大道歉」，這個「道歉」在我來解釋是很小的事情，如果犯罪犯了很大的事情，怎麼可以道歉呢？這個題目好像不大對勁，應該改為「中共欠中國的十惡不赦的重罪」。這兩天我在網站上跟網友們談，到底這世界上誰是第一個殺人犯？大家異口同聲地說，是毛澤東。
剛才我講到道歉，有的東西是可以道歉的，比如沒禮貌啊，犯一點小錯啊這樣的。那共產黨我們根本不需要它道歉，因為它不是道歉，它是犯罪，犯了很多的反人類罪。我打個比方，比如說中國的生態環境，這些森林、沙漠，根據專家統計已經是透支到60年到200年以後了，這些共產黨用道歉就可以解決嗎？
還有「六四」學生、「天安門母親」、「法輪功」、活摘器官（罪行），這些可以用「道歉」兩個字嗎？我真的沒辦法講。還有現在的那個農民工（問題）、上海火災等等這些，好像用道歉都不能解決問題的，對吧？好，我不講了。
主持人：好，非常謝謝你，陳先生。那我們再接聽一下長島的黃先生，黃先生您好。
黃先生：你們好。我說中共這個民主政治應該要徹底實行啊，為什麼？我們海外的僑胞都非常希望中國能夠民主選舉，選出個成吉思汗，選出個我們美國的布什，那時候我們中華民族就有希望了，我們可以大展中華民國之威，大爭中華民族之氣，可以環掃全世界。還有另外一點就是說，我們民主選舉千萬不要選出傀儡政權就好了。
另外就是說，關於中共把那麼多土地割讓給外國人，都沒有經過戰爭的，對嗎？我說這個是非常大的錯誤，為什麼？有的時候我們應該要分清楚，外蒙古割讓出去是蔣介石委派蔣經國做特派員，那時候是從他的手裡面割讓出去的，和中共沒有關係，中共是1949年才成立的嘛，外蒙古共和國它早中共2、3年成立的嘛，這不關中共的事。這裡面你們有錯誤。該你們錯，我們說你錯；對，我們說你對。
主持人：好，非常謝謝紐約的黃先生。那麼我們再接聽一下紐約周先生，周先生您好。
周先生：嘉賓好，主持人好。我認為這60年以來可以這樣講，真正說起來主要應該是人性的扭曲，這樣的道歉應該是有的。你像唐俊他騙了人，他還說騙一個人是騙，騙很多人就是成功！從這一點講就是人性的扭曲是無法挽回的，財富也好，其它金錢也好，可以慢慢的來，慢慢的賺，但是人性的扭曲是賺不回來的，這個也是非常嚴重的。
你看北韓和南韓的區別就在於南韓它不僅發展，人性也好得多，即使北韓現在改變了制度，如果實行民主制度，可能也要過很多年才能真正的趕上南韓。就像現在的俄羅斯，為什麼現在它雖然已經改變了制度，但是由於人性的渙散，所以這個制度雖然改變了，但是人性的腐敗仍然存在。
我還講一點，就是去年我打電話回去的時候有兩件事情我想不通，一件事情就是美國在海地地震的時候，當時我家裡人就講美國有什麼好？看看他們在地震的時候把機場佔領，不給別的國家去救援；我當時想解釋，但是我無法解釋。第二點，這一次通貨膨脹的時候我家裡又講了，因為美國的聯儲（美國聯邦儲備局）相當於世界的央行，它超發貨幣就引起世界通貨膨脹，說中國的通貨膨脹是由於美國的超發貨幣引起的。謝謝你們。
主持人：好，非常謝謝紐約周先生。我們是不是請兩位回應一下剛剛這幾位觀眾朋友？
橫河：我先回應一下加拿大胡先生。第一件事情就講這個海外5千個帳戶的問題，瑞士的5千個帳戶，這個我想說一下。就是「維基解密」發出來到現在的資料裡面還沒有這一條，我們不能說肯定沒有，但是至少和中國相關的沒有這一條。
但是中共這幾年來把多少財產轉移到了國外？這個問題提得很好。今年其實在海外有一個重大的事件，就是曾慶紅的兒子在澳洲買了一個澳大利亞第二貴的房子，買了以後要把它推倒重建，但是沒有經過當地同意，因為他的重建計畫裡面包括挖很深的池子和地下室，結果人家說你要開礦的護照才能夠讓你去重建。
所以這是一個很大的事情，就是有多少人把中國人的財產轉移到了國外？中國普通老百姓的生活為什麼總是提高不上去，很重要的因素就在於分配的不公，有多少人轉移出去了。這是一個很值得關注的問題。儘管「維基解密」暫時可能還沒有披露這方面的消息，但是這個事實是存在的。
再一個，我覺得北韓的核設施是中共對中國人民欠的一筆大債，因為北韓發展核武器，最近他們去參觀發現那些所有的設施很可能是中國支援的，是非常現代化的濃縮鈾的設施。就是它對中國造成了核威脅。美國周圍哪有國家有核武器的？不允許的啊！這就是對中國人欠的一個很大的債。
那麼像紐約陳先生我非常同意他的說法，取這個題目主要是我覺得可以讓大家有個機會討論一下。說真的，其實中共是沒有資格向中國人道歉的。
長島的黃先生提出來的問題，我想很簡單的事情就是，這一段歷史大家都知道最先承認外蒙古的是中共。還有，如果你到台灣去看中華民國的地圖和在中國大陸不一樣，我們從來就不知道中國的地圖應該像海棠葉，我們只知道是像個母雞。為什麼？就是我們從小上學開始告訴我們的那就是一個獨立的國家，而在台灣的地圖上卻一直是個海棠葉。我想所有在中國大陸讀過書又到台灣去訪問過的人，對這一點印象是最深的。我記得當時很多大陸人剛剛到台灣的時候說，我們最喜歡看的是這張地圖。
主持人：對，對我來講也是一樣，我從台灣來到美國的時候看到中國大陸的中國地圖跟我以前在台灣學的完全不一樣，那一塊不見了！另外有一件事情我想再請問一下橫河先生，接著黃先生剛講的那個，的確是在國民政府蔣介石的時候，當時是因為國共合作，那時候是因為蘇聯的代表越飛提出了保證，說他們對外蒙古絕對沒有野心，所以當時的國民黨才跟中共合作，在這種情況下最後丟掉了外蒙古。
我想這裡有一個很重要的因素，如果是在國民政府手上丟掉的話，也是國民黨上了共產黨的當。我不曉得這樣講合不合適，但是有這麼樣一個看法。
竹學葉：我覺得剛剛那個紐約周先生講這幾十年中共對中國人人性的扭曲啊，我覺得這點是很值得探討的。當然對中國人的人性扭曲這樣一個千秋大罪，那肯定不是一個道歉就能夠解決的。因為在盤點過去一年所發生的一些事情，我注意到有一個就是「殺童」，就是殺小學生的案子，而且是連續的。
那麼如果說一個偶然的事件在一個社會發生，那麼也可能是個別人他人性的扭曲，我們可以找各種理由，可以說他是因為什麼什麼，但是如果說普遍發生很多起，而且發生之後當政者無所作為，也沒有去考察到底是什麼原因造成的，而一味的用所謂專政的手段，以治安案件處理了事，沒有真正反省這個社會到底怎麼了。我覺得像這種對兒童施暴的例子，就非常能夠說明有相當比例的人他的人性是被扭曲了的。
當然怎麼扭曲我們今天可能談不了那麼詳細，因為看到整個社會環境或者什麼原因，促成很多人不能夠正確的對待人生、對待困難，或者他充滿憤怒仇恨所觸發的暴力事件，實際上也包括一些比如說三氯氰氨等等下毒、毒食品所有這些事情，如果我們深究下去可以看出它背後都有一個原因，這個原因你都可以在人性這方面找到扭曲的一部分。
主持人：我想這個在紐約可以看得出來，有很多外地來的，有東歐國家來的、前蘇聯來的很多這種人，你可以看到這些人的表現跟在西方、在美國這裡成長的人，表現出來就不一樣，從很多很多小的地方。比如在一些細節上，你可以看在超級市場買東西，他把那個水果打開一個一個換，生長在共產制度下出來的人他的一些行為，的確像剛剛紐約周先生所講到的，（人性）有或多或少的扭曲。好，那我們再接聽一下溫哥華胡先生，胡先生您好。
胡先生：元慶兄、竹博士、橫河先生你們好。我在此再添加一份共產黨的罪狀，最近搞出的「楊淑君事件」，因為我喜歡看體育節目，對這個比較注意。這種事不但丟盡兩岸三地華人的臉，更是變相摧毀楊小姐和其他大陸運動員的未來，而楊小姐這樣被搞錯，將來大陸運動員得面對這樣的體制，真是讓人憤怒到極點。共匪不但先前把姚明身體搞壞還不夠，還去搞出這種花樣來，斷送兩岸三地未來運動員的一生，真是令人髮指！
還有一件事我想提一下，外蒙最初在袁世凱當政時被沙皇俄國給逼出去，在「蘇維埃」成立之後，「蘇維埃」去勾結兩個蒙古人，一個叫蘇赫-巴托爾；一個叫霍爾洛-喬巴山，這兩個人是蒙古當中的共匪頭子，害死無數的蒙古人，蒙古被搞出去當然也少不了這兩位內賊。
主持人：對於胡先生，兩位是不是回應一下？
橫河：我想胡先生講的實際上是個很大的事件，體育的「政治化」實際上是摧毀了中國的體育運動，大家都知道現在中國的體育運動是全民金錢堆起來的尖子運動員。這些尖子運動員本人也是被摧毀的，因為他們一退下來以後，他們就沒有別的事情可做了。它不是強身健體、提高民族素質的運動，在這點上所有的前社會主義國家都是同樣的問題。
原來東德幹的比中共一點都不差，但中共還有很多新的自己的特點，像為了在政治上討好某個國家，他要運動員去讓球，這種極端政治化的體育真的是摧毀了運動員，摧毀了中國整個體育運動。所以剛才講的人性扭曲，它不是在一個方面而是全方位的。下面我們可能還會講到一些問題。
它就是製造一種環境，這種環境你不變壞你很難生存下去，它又把信仰給摧毀了。本來環境變壞了，中國的「儒、釋、道」（信仰）還可以獨善其身，但是把這些摧毀了以後，人們就沒有辦法獨善其身，他不可能用個人的力量去抗拒整個社會的變化，而中共是製造了這麼一個社會環境。剛才講到體育運動的環境，就是這種全方位扭曲中國人性的其中之一。
主持人：另外我自己想提出一點，我覺得對於分裂兩岸中國人，中共它要負很大的責任。剛開始的時候，它講台灣到台獨所以它怎麼樣怎麼樣，但實際上一開始的台獨主張實際也是中共在扶持、在背後搞鬼的。現在胡先生講到的，像之前我們提到運動員楊淑君的事情，這事完了之後台灣人更開始去仇恨中共，大到仇恨中國人，所以很多的台灣人他除了對中共的極權政治、不民主很反感以外，再由於中共在國際上打壓台灣，把中國人真的是分開來了，我覺得它要負一個很大的責任。
竹學葉：實際上這一點最終不僅損害兩岸人民的關係，對台灣的傷害現在可能還不是那麼明顯，但我曉得是非常嚴重的。因為台灣一旦對中共表現出來特別不順從的話，中共就在國內利用所謂「統一國家」的這種民族主義，煽起更強大的對抗力量，這樣就容易被中共所利用。所以表面上看起來是體育事件或導彈對著或各方面打壓，表面上看是爭取統一，但實際上對台灣存在著潛在的危險。
主持人：好，我們接聽一下韓國的李先生，李先生您好。
李先生：你好，主持人；嘉賓好。我有一個問題，剛才你們講中華民國地圖上面出現外蒙古，我想問一下將來中華民國重返大陸之後外蒙會不會回來。還有一個問題，明年2011年是民國百年，我想問一下，當台灣舉辦民國百年慶典的時候，中共會如何對待這件事情。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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