【大紀元2010年12月16日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:各位觀眾大家好,歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目,很高興在星期二晚上和您在曼哈頓見面了。
又到了一年的尾聲,我們想利用今天1個小時的時間來和各位回顧、探討一下,在今年的一年裡頭,中共有哪些重大的事件,它欠中國人或者是中國一個道歉,一個說法。我們希望各位觀眾朋友和我們一起來討論,提出您的想法、看法或者您不同的意見。我們今天是熱線直播,我們的電話是646-519-2879,中國大陸的免費電話是400-708-7995,在撥通之後再撥899-116-0297。
我為各位觀眾朋友介紹一下我們現場的兩位評論員,第一位是竹學葉竹博士,竹博士您好。
竹學葉:元慶你好,大家好。
主持人:第二位是我們資深評論員橫河先生,橫河您好。
橫河:元慶好,大家好。
主持人:相信各位觀眾朋友在收看我們《熱點互動》直播一年以來,您也知道中國大陸發生了許許多多的事件,那麼今天我們就請兩位評論員來為我們做一個盤點,我們終審一下。那先請橫河先生開始,您先提一下,開個頭,您覺得有哪些大事?
橫河:我想先說一下十大道歉的問題。其實說不上道歉,那為什麼用「道歉」呢?因為美國人啊,我看像《時代週刊》每年會評一個當年著名的十大道歉,其實我們是借用一下這個題目。
今年2010年的時候,它評了十大道歉,也就是世界上著名的十大道歉。我看排第一位的是老虎伍茲的道歉,然後排第二位的是英國首相對於1972年對北愛爾蘭抗議者的開槍所做的道歉。那第三個好像我沒太明白,第四個是豐田總裁對所有豐田用戶的道歉。
在民主國家是這樣子,不管是個人之間還是對公眾,你是一個公眾人物的話,哪怕你發生家庭糾紛的時候,你都欠公眾一個道歉,老虎伍茲就是這樣一個情況。這種道歉,首先他承認自己這件事做錯了,對不起大家。這是第一步。賠償是法律上的事情,而道歉是道義上的事情。
主持人:這兒還有一個差別,在西方的道歉裡面,當事人出來表示他的錯誤,這可能是一個很大的不同。而在中國大陸上,中共對這個事情就是東推西拉的。
橫河:對,因為它從來就沒有道歉過,所以我們只是說它欠個道歉,而它是不會去兌現它所欠的債的。我是從這一方面來考慮,就說今年,也不一定是十件事情。我說的和竹博士說的可能不一樣,我想聽眾也會不一樣,因為個人想法不一樣。我們就來看一下今年的重大事件。
主持人:那麼我們是不是就先開個頭?
橫河:我們按時間來算的話,第一件事情應該是從一月份開始的谷歌離開中國的事情,這個事情拖了一陣子。但是它是從一月份開始的,那麼這應該算一個重大事件。這個重大事件現在通過維基解密揭出當時的一些內幕消息。
實際上說來,人民應該有網絡通訊自由,那麼把一個世界著名的搜索引擎和網絡服務商給硬擠出中國去了,從這一點來說,對中國的網絡使用者造成了很大的不便。中國的科研人員,中國的技術人員或者普通的民眾,失去了一個能夠很方便搜索的、能跟上世界潮流的,當然不能完全跟上,因為還封鎖著,但是不管怎麼說,它和世界接得比較緊,從這一點來說,誰把谷歌排擠出中國去,那它實際上是欠了中國老百姓一個債。
主持人:除了把谷歌擠出中國去,同樣也讓其它一些西方公司,像Microsoft等等要跟中國做生意的話,就必須符合中國,讓中國所有的網民和一般人知的權利都受到了影響,甚至海外的中國人如果用簡體字去搜尋也受到了封鎖,這種影響是非常大的。中共的確是欠中國人一個道歉。
竹學葉:談到道歉,我們從常規上理解,一個人做錯了事情,他有勇氣承認自己做錯了,那麼大家會給他一個機會,他可以繼續做得好一些。但是我覺得谷歌這件事情,中共不大可能承認,哪怕在背地裡它都不會承認這件事情它欠了中國人的。因為它把谷歌攆出中國時,它說得很清楚,谷歌沒有按照它的要求來過濾它認為的敏感詞,也就是說中共不想讓中國人知道的內容,谷歌沒有按照中共的要求完全過濾掉,所以才給它攆走的。
站在這樣的角度來看的話,中共對這件事情實際上是有意而為,並不是無意之失或是倉促之間做出的一個錯誤示範,它長期以來一直在這方面主導中國人。所以從道歉的角度,我覺得中共第一它不會道歉,雖然它欠了這個道歉。另外一點,它可能認為這件事情它仍然要做,如果出現另外一個類似的事情它也仍然還會做的,這是它不會改變的一個錯誤。
主持人:我們今天是熱線直播,希望各位觀眾朋友打電話進來跟我們互動。請觀眾朋友能提早打電話進來,因為我們每次到了節目最後還有很多朋友在線上,因為時間關係沒辦法接聽。那麼我們先接聽紐約史小姐的電話,史小姐您好。
史小姐:您好,請問您講十大道歉,有沒有時間限制,是講今年還是從歷史上到現在?
主持人:我們主要是講今年發生的事情,當然我們會把相關的事件追溯到以往,把以前做過同樣的事情或類似的事情一直持續追溯下來。如果史小姐有什麼樣的例子或什麼樣的想法,您可以利用現在這個時間提出來。
史小姐:我明白了。今年或者去年,在外交上,中共關於釣魚台列島和南海諸島這個問題,它們從來沒有道歉過,它們出賣了那麼多的國土,包括中俄邊界、中印邊界、包括中國和緬甸的邊界,包括珠穆朗瑪峰那一帶,它們從來沒有道歉過,這是第一。
第二、共產黨它歷史上迫害了將近一億人,它們從思想言論到行動時時刻刻在箝制著、壓迫著、迫害著13億人,它們從沒道歉過。它們故意把物價調高,迫害老百姓,不讓他們生存下去,它們就像一個黑社會,它們說把物價提多少就提多少,它們強占老百姓的財產,屢屢動遷,使老百姓沒地方住,沒地方吃,活不下去,它們沒有道歉。
主持人:史小姐電話斷了。我們接紐約的胡先生,胡先生您好。
胡先生:主持人好,竹博士、橫河先生好。有幾件事情想請嘉賓幫我解釋一下。第一、新疆有一次暴動不是死了200多人嗎?那一次鬧得很嚴重,好像官方也欠我們民眾一個道歉;第二、今年中共官方貪污的特別多,為什麼老是用雙規、違規,而不真實的承認錯誤呢?第三就是打房的問題,到現在年終了也還沒有一個解決;第四個問題,通膨是越演越烈,不知道官方到底怎麼解決,請嘉賓解釋一下。
主持人:胡先生,您剛剛所說第三個問題是說打黃是不是?
胡先生:打房,打房,說錯了。打房。
竹學葉:關於新疆暴動,我想在任何一個朝代,如果出現大規模的民眾的反抗,那麼當政者、地方官可能都要反省自己的政策,為什麼會觸動民眾這個民變?因為我們都知道,中國人歷史以來老百姓都是奉公守法,特別的遵從。那麼出現這種情況,不僅僅是新疆,其它地方更大規模的群眾事件,其實都數不勝數,數以十萬計。那麼這樣的事情,實際上也就是當政者的為政不當,才能夠促成社會大規模的動亂。
但是,我們看到中共每次出現這種情況,都是以治亂者的姿態出現,對民眾實行打壓,包括對20年前的學生也都是一樣。我們注意到它沒有對六四事件進行道歉,而且一直堅持自己原來的說法。對新疆是這樣,對西藏是這樣,對其他少數民族,對現在的維權團體也都是一樣的,沒有什麼區別。
所以我覺得它不道歉是它不願意也根本不敢面對這樣一個錯誤和罪行。像貪污、腐化、打房這些問題,我覺得是共產黨長期以來堅持它的所謂主義,堅持它所謂的跟民眾對立的執政狀態,結果必然會造成這樣。它要利用貪官來維護它核心的利益,要利用物價、房價等等來讓它的利益階層能夠不斷劫取民眾的利益,它才能夠維持、殘喘它的政權。像通脹這是個問題,如果真能夠讓老百姓安居樂業,那麼它們手中這種集團利益就必然要損失,這是一個對立的關係。所以要它對民眾道歉的話,實際上它用行動來做好就可以了,但是我相信這種事情只能是越演越烈。
主持人:橫河先生。
橫河:我想回應一下剛才紐約史小姐所說的,關於釣魚島和其它領土爭端的問題。今年釣魚島事件是一個比較大的事件,因為前後有國內的反日抗議活動,在外面又加上美韓、美日軍演,你不能說完全和釣魚島沒有關係。那麼從這個事情本身來說,表面上看似乎是兩個國家的領土爭端,但是在歷史上看的話,中共在這一件事情上其實欠中國人多了,不止欠一點點。比如抗戰後毛澤東就說過要感謝日本人,所以中共奪取政權以後,對於日本戰犯是特別寬待,全部都放回去了,也沒有任何懲罰。從中日開始交往的時候,中共當時是非常希望日本立刻拋棄台灣,然後和中共打交道。為此,它們有意識地把一些非常明確的也就是把領土拱手送給別人。
歷史上是這樣的,有些邊界上的土地,別人占了,時間一長,經過一代人的話就要不回來了。現在中共是故意製造了這麼一個障礙或發生糾紛的地方,當時如果堅持兩國外交不能夠在領土問題上有任何妥協,那很早就解決了。這跟印度一樣,62年跟印度打了一仗以後退回來,不僅退回來,還要退到原來占領線後20公里。這樣一來,印度在那兒就有兩個淅江省那麼大的地方,現在已生活了一兩代人了,你現在再去進行任何交涉的話,國際上也不會承認。
在歷史上,它為了某種目的,為了要人承認中共或者給中共一點好處,它那時候很孤立嘛,誰對它好點它馬上給一塊領土,對緬甸、對尼泊爾都是這樣的。所以從釣魚島事件回想起來的話,中共一直是在把領土作為換取對它統治權的承認,這是它對中國人民犯下的一個罪行。那麼領土丟掉了就再也要不回來了。
主持人:那麼在這一點上,我想請教橫河先生,我們要正一下視聽,在清朝的時候因為積弱不振,所以割地賠款、打敗仗,簽了很多不平等條約。但是到了國民政府時代,把這些不平等條約廢除掉了,失去的領土也拿回來了。可是到了中共建政以後,在沒有打敗仗的情況下,它自己把自己的領土劃出去最多,所以我們要把這個事情給澄清一下,因為很多中國人他們所學到的、所認識到的就是,中共現在強大了,把很多以前的失土都拿回來了。但事實上完全不是這麼回事。
橫河: 對,所有領土都是沒有打仗就割讓出去,而且絕大部分是主動割讓的。真正打一仗的是跟印度,但中共仗打勝了,什麼都輸掉了,而印度是仗打敗了,什麼都得到了。這在人類戰爭史上是極少見的。
主持人:好的,我們接聽一下加拿大黃先生的電話。黃先生您好。
黃先生:元慶好,兩位嘉賓好。自從維基解密以來,我們得知中共高官在瑞士銀行有5千多個祕密帳戶,它是不是應該跟中國人說明一下,這5千個祕密帳戶到底是什麼人所有?另外,中共在北朝鮮的核設施是不是應該對世界有個道歉的說法?還有,中共要自覺它對中國人所欠下的血債,要好好檢討下台,不然中國人不會放過中共這個黑社會集團。謝謝。
主持人:非常謝謝加拿大的黃先生。
(待續)
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)
視頻:【熱點互動】年終盤點 中共欠中國的十大道歉(上)
視頻:【熱點互動】年終盤點 中共欠中國的十大道歉(下)