【大紀元11月02日訊】 （新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：歡迎觀眾朋友打來熱線，我們的熱線電話是：646-519-2879，來與我們的嘉賓互動。
陳破空：我補充剛才我結束的那句話。另外從經濟上來講，中共當時到北朝鮮去號稱抗美援朝，到朝鮮去，結果是不顧經濟上的代價，不顧人員傷亡，最後是為後來的經濟崩潰、大飢荒埋下了一個禍根，另外它不顧人員傷亡，就是多達數十萬，甚至上百萬的中國人成為炮灰。
所以從這些角度上來講，中國在政治上也是，中國、蘇聯、北朝鮮在政治上也徹底失敗，而今天看到的南北朝天壤之別，如果說當初的南韓真的是被北韓、中共、蘇共所吞併，今天南韓只不過是人間地獄的一部分。換句話來說，如果當初的北韓是被南韓或者美國和聯合國軍所解放，那今天的整個朝鮮半島都是一片繁榮和富強。
主持人：但好像也不是這麼說，因為如果戰爭前的話，它就是38線劃分南朝鮮和北朝鮮，那按照60年的發展，兩個國家漸漸的走向兩極，您能說這60年的發展，就是這兩極化是因為這場戰爭造成的，還是說它兩個國家的人民，它這種不同的政治、經濟局勢造成的。
陳破空：我的意思是說戰爭造成了兩個國家的社會制度，因為北邊的歸所，北邊沒有完蛋，它就維持了它的共產主義專制體制，這樣一個體制下它必然造成。
主持人：那戰爭前它就是38線劃分。
陳破空：戰爭前是二戰之後劃分了一個38線，但那個時候雙方的經濟基礎是完全一樣的，雙方的人口，甚至南邊的土地面積還少一些，但今天南邊的人口多一些。基礎一樣，起步一樣，都是戰爭結束的一個廢墟狀態，但是由於實行了不同的制度，加上朝鮮戰爭的結果，因為南韓也得到了自由國家的支持，而北韓得到的是蘇共和中共的那種制度的輸出，所以最後的結果導致了今天的天壤地別。
李天笑：實際上在當初1945年8月10號美國提出38線這個劃分以後，蘇聯後來同意了，這個時候實際上北方是朝鮮主要的工業區。
主持人：對對，其實北方當時它的經濟實力是更加強大。
李天笑：比南方發達，南方主要是產糧區。但是後來經過這麼60年的發展之後，我們看到一個很顯著的區別就是在南韓工業迅速的發展起來，現在是南韓的造船業、汽車，我們看到三星(Samsung)的電視，還有手機，LG等等，它不但打出了全球產品，而且整個的經濟發展就是亞洲四小龍。
北韓的話卻出現另外一種狀態，不但出現了200萬人的大飢荒，餓死的大飢荒，而且整個的軍事未占主導，整個國民產值大部分都集中在軍事工業上，完全照抄原來蘇聯和中共前30年的發展道路，然後人民的生活像地獄一樣的，大米都是分配，然後金日成把整個國民生產的，據說是25%作為他的零花錢。可以說是整個的南北韓出現了翻天覆地的變化。
這個變化就像陳破空講的是這個戰爭確立了兩種制度，這個制度所造成的這麼一個後果，所以說這個制度實際上當然了，北韓這個制度背後當然是中共在支持的，所以說北韓能夠支持到今天，它這個制度能夠到今天還能夠存活，當然是中共在輸血打氣，它的主要的能源和糧食，還有其他各種物資都是中共在不斷的輸送給它，所以今天這種狀況實際上中共也要負主要的責任。
而且在60年代初，中共跟北韓建立了一個軍事同盟這個條約，這個實際上也是今天所造成的北韓能夠不顧國際上的這種道德準則，不斷的襲擊南韓，發展導彈還有核武器等等，這些都是因為中共在背後支持著它。
主持人：所以您是說是這兩種不同的制度造成了南北韓發展的這麼一個巨大的差異。
李天笑：對。
主持人：其實它們兩個是同根、同源、同語言、同文化的這麼兩個不同的部分，但是發展卻是兩極分化，所以在國際上等於給國際社會一個很好的對比的參照。但是另外一方面，您看中國這麼多年經濟發展起來，雖然它也是共產主義國家，那北韓也是依照中國的模式一直這麼走下來，那為什麼北韓它就是如此的越來越衰弱？
李天笑：那現在國際上有一種分析，認為說中共是不斷的採取一個是誘導，還有一個是勸說，還有一個就是扶植，這3種方式對北韓來促使它轉型，但實際上我覺得這個背後實際上中共只有一條，就是保持北韓政權的存在，這樣對中共是有極大的好處的。
首先一個好處就是說，中共作為一個共產制度，在蘇聯崩潰之後、東歐崩潰之後，非常的孤單，那麼北韓實際上跟它同樣是一種專制制度，這樣的話存在的對它來說有一個互相作伴的意思；再有一個，雙方實際上都是採取這種個人崇拜。
主持人：好，我們先接一下紐約的林女士的電話，林女士，您在線上嗎？
林女士：好，主持人好。
主持人：您好。
林女士：我知道你們今天這個節目談的是朝鮮戰爭，我記得我們小的時候，在歷史課上我知道這場戰爭應該是說美帝國主義跟朝鮮，我們跟朝鮮併肩作戰，打一場正義的戰爭，聽你們這樣說，我就感覺好像被騙了，但為什麼會是這樣，您再解釋一下嗎？
主持人：好，謝謝林女士，所以林女士就是問她在中國大陸，在課本上學到的，被灌輸的這種思想，和現實是有很大的差別？
陳破空：對，我想回答林女士，最近中共有一個御用學者，叫沈志華，他第一個提出來朝鮮戰爭的真相，就今年60週年的時候，說朝鮮戰爭是金日成的要求下，斯大林不積極，而毛澤東更積極介入，就是說毛澤東比斯大林更積極，而中共跟北朝鮮的共產黨密謀很久，要對南方發動的這種侵略戰爭，這是第一次有中共的學者講出來的話，只不過他的話在一定的研討會範圍內，而是沒有上到官方的級別，而中共官方的調子仍然維持一個所謂的抗美援朝，為了正義，保家衛國那些所謂的口號。
而在剛才就像你們大家所講的那樣，在中共的政治局裡面，絕大多數的人都不贊成出兵朝鮮，根本不承認有美國對中國的威脅，所以只有毛澤東一個人力排眾議，加上周恩來最後轉向支持，在這樣的情況下，強行出兵朝鮮，然後死傷枕藉。
這個結果不僅讓中國的士兵大量的成為炮灰，讓整個朝鮮半島畫上火海，血流成群，屍體如山，最後的結果是，戰後的結果是東西長248公里，南北寬4公里，這麼一個38非軍事地帶，深深的隔開了朝鮮民族，搞的朝鮮民族是妻離子散、家破人亡，然後魂斷鐵絲網，至今很多人都不能夠團聚，所以說當時北朝鮮的侵略和中共在背後的支持可以說給朝鮮半島，給中國都帶來深重的災難，這完全是歷史事實。
今年還有一個細節就是，中共的一個新的接班人，叫習近平，他又再重複說這是一個正義的戰爭，保家衛國的事，南韓就以官方的形式當場駁斥他，就是都知道是北朝鮮發動這南侵的戰爭，這是歷史事實，所以不能否認。
主持人：既然這個歷史已經過去60年了，那很多的史料也漸漸的更多的披露出來了，為什麼中共還要堅持這樣一種說法，而且中共的課本上也一直堅持對它的中小學生灌輸這樣一種抗美援朝保家衛國的說法，為什麼呢？
陳破空：對，因為中共是靠謊言來維持一個國家、維持一個政權，如果它不繼續這樣說，它要再過幾年翻案的話，有機會找出它朝鮮戰爭的出發點動機都是可疑的，那都是不正義的戰爭，中共絕對不會承認它的任何一場戰爭是不正義的，所以它要維持對中國老百姓的謊言，它得繼續重複這個謊言。
而作為一個新的接班人，習近平的姿態，為了保住他的位置，他也必須在公開的場合重複共產黨的「正宗」謊言，這種謊言的重複才能讓江澤民、胡錦濤相信他接班的誠意是為了維護這個紅色江山。
主持人：好，我們下面接一下紐約金女士的電話，金女士您好。
金女士：主持人好，嘉賓好，
主持人：您好，您請說。
金女士：我覺得這場戰爭，還是有有利的地方，只是說比現在我們這樣子的人，我想在朝鮮戰爭的時候，我們美國的空軍，那個皇太子他死掉了，毛澤東不是有那個皇太子嗎！如果那個皇太子沒有走了，那恐怕文化大革命就不是10年了，恐怕就是20年、30年了，恐怕今天都還是文化大革命了。
還有一點就是毛澤東不是也有一個皇太子，我第一點就想說毛澤東的皇太子，美國空軍把他幹掉了，我是覺得對中國…還有一點就是要是沒有這場戰爭，說不定它要去打台灣，那現在台灣民主，我覺得對台灣就是有利的地方啦！
主持人：好，謝謝金女士。下面我們再接一下上海龐先生的電話，龐先生您好。
龐先生：我想問一下兩位老師一個問題就是習近平不是在這幾天開會說中國在抗美取得了重大勝利嗎？其實都是假的，中國其實抗美援朝，死的人已經死一百多萬人，肯定不止了。另一個方面就是被斯大林利用的，因為當初弄了蘇聯的武器之後，蘇聯又文革，還債之時弄得經濟全不實，崩潰了，人民生活困苦不堪的景象，這是一種被斯大林利用的感覺，我是想問一下兩位老師有什麼看法？
主持人：好，謝謝。我們下面再接一下紐約錢先生的電話，
錢先生：你好，兩位嘉賓好，我可以說嗎？
主持人：可以，您請講話。
錢先生：我想回答一下剛才第一位女的她講共產黨抗美援朝，她還是很相信共產黨的話，共產黨說它人民生活在水深火熱下，你相信嗎？我想問她這句話。
還有一點就是說北朝鮮、南朝鮮打仗，中國出兵，蘇聯出武器，毛澤東把人的生命當成炮灰，四十幾萬、幾十萬人死掉了，他悠哉悠哉說了句話，青山處處埋烽火，不要屍體，不要去埋，全部送掉，死掉就算了，人家美國人在越南打仗，現在還在找下落不明的美國士兵，還正在找。
我還有一點共產黨的陣營裡面沒有一個牢固的，中共跟蘇聯打仗，也打過，在鴨綠江、烏蘇里江那裡打，中國也跟越南打仗，好得不得了也打仗，阿爾巴尼亞社會主義，歐洲的明燈，就是跑到跟印度也打仗，我看中國跟朝鮮將來也會發生矛盾，會有戰爭，共產黨陣營沒有牢固的，都是很自私的，都是為了自己的利益。
主持人：謝謝錢先生。我們再接一下加拿大的馬先生的電話。馬先生您好。
馬先生：你好，陳破空先生好。我說的朝鮮戰爭它是共產主義陣營跟資本主義陣營的一場戰爭，它有好有壞。剛才一個女士講了，就是第一毛澤東的兒子被炸死，這是一件好事，另外第七艦隊，因為朝鮮戰爭返回到台灣海峽，這可能也是個好事；但是壞的東西更多，死了多少萬中國人，然後整個冷戰，挑起冷戰可能也起了一定的作用，所以說要兩方面去分析，再見。
主持人：好，謝謝馬先生。看來我們的觀眾對朝鮮戰爭還是有很深的了解，補充了很多嘉賓沒有談到的一些點，那您看剛才比如說金女士她談到，對文化大革命有一定的影響，您是怎麼看？
陳破空：我先說兩句關於回應一下金女士說的話，她說這個戰爭有利的地方，她講到了毛澤東的兒子毛岸英之死，毛岸英被毛澤東派到朝鮮戰場有兩個目的，第一個目的他想讓他這個長子有一個軍中的歷練，實際上為了將來接他的班，世襲制，他想讓他有軍中的這麼一個建立一個軍中的人脈或者威望，這第一個。第二個就是充當監軍，監督彭德懷，因為毛澤東對彭德懷是不信任的，而說中共黨內只有彭德懷一個人不稱主席，而稱老毛，所以後來毛岸英就被美國的凝固汽油彈炸死在，他躲在床底下被炸死了。慘死了之後，這是毛彭翻臉的一個直接導火索，所以毛澤東後來把彭德懷整得死去活來，他的兒子毛岸英被炸死是一個主要原因。
主持人：有不少分析人士是這麼推測說，彭德懷最後被整得非常慘就是因為毛澤東在報復。
陳破空：還有一點就是台灣的事情，我再說一句，在中共一建政之後就向蘇聯請求空軍和海軍支援要攻打台灣，中共的主力都集結在東南亞要準備攻打台灣，也蒐集東南沿海的漁船準備攻打台灣，同時在這之前由蘇聯直接指令中共出兵攻占西藏，因為在這之前西藏從來不是中國的一部分，中國也沒有任何軍隊進駐過西藏，但是由於斯大林一再催促要把紅色版圖擴大，最後中共就出兵西藏，把西藏占了，在這個時候斯大林做了一個回報，就是在打不打台灣的問題上還舉棋不定，但是朝鮮戰爭卻意外地爆發了，爆發了之後…
主持人：好，我們一會兒再談關於台灣的問題，我們現在接一下加州吳先生的電話，吳先生，您好。
吳先生：您好，本來的話朝鮮打仗要派林彪去的，1950年10月6號林彪在軍委擴大會議上發牢騷，他講：打仗，打仗，我們打幾十年仗了，十年內戰，八年抗戰，四年解放戰爭，人心思和，現在要去出兵打仗，可是不得人心，國家剛解放，國內的經濟這麼個爛攤子，軍隊的破槍舊砲，根本沒有改裝，怎麼可能去打仗，後來不叫林彪，叫彭德懷去了。
最後志願軍有兩萬多人被俘虜，後來有1萬4,230多人去了台灣，有6千多人回到東北，因為他們是祖國最可愛的人，不可能俘虜的，所以部隊決定把他們到北大荒勞改去了，不讓他們回內地，因為如果回內地的話，可愛的人怎麼被俘虜了呢？印象太壞。那個時候動員中學女生寫信，每個人寫信送到前線去給祖國最可愛的人，我愛你。
主持人：好，謝謝加州的吳先生。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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