【大紀元1月12日訊】(新唐人電視台《細語人生》節目)他同其他的海外學子一樣出國留學,開始時也抱著苦讀書,希望畢業後能找個好工作,可是後來他卻選擇了另外一條路。
宇欣:各位觀眾朋友大家好,我們今天節目為你請到的嘉賓是李建中,他是美國加州理工學院「華人聯誼會」的前任主席,而且曾經任「中華團體工商聯合會」的常務理事,還有很多的頭銜,我一時記不住,等一下由建中他自己來告訴我們。
建中他和許多的海外留學生一樣,抱著一個遠大的理想和抱負,隻身來到美國這塊自由的土地上發展,可是在他擔任這些頭銜的同時,據建中他自己講,他曾經受到美國聯邦調查局的關注,這究竟是怎麼回事呢?那麼接下來就由建中來講他的故事。建中您好!
李建中:主持人您好!
宇欣:建中,您是什麼時候來美國讀書的呢?
李建中:我是1988年。
宇欣:1988年就來美國了喔,是屬於公派還是自費留學呢?
李建中:我又是自費又是公派。
宇欣:又是自費又是公派,這是怎麼回事,怎麼解釋呢?
李建中:我是通過考試獲得了美國學校的資助,而不是拿的國家的錢,但是我出來的所有的護照,這出國手續又是由我當時工作的單位和工業部給我發的公派護照。
宇欣:您在加州理工學院讀書的時候,你擔任學生會的主席,另外還有一個頭銜就是中華團體工商聯合會的常務理事,還有其它什麼呢?
李建中:很多。
宇欣:您自己介紹一下。
李建中:是這樣,那個時候我不僅擔任我們學校的聯誼會主席,同時也擔任我們加州理工學院的「企業家協會」主席,還有在社會上當時洛杉磯的僑界都幾乎附屬在一個組織,叫作「華人團體工商聯合會」,那麼下屬有二百來個僑團,其中學界的代表就是由我來擔任。當時在南加州,大家知道有很多的大學,每個大學都有自己的中國學生會,當時就是由我來統一代表這個南加州各個學校的學生,這些華人學者。
宇欣:可以說滿重要的一個人物,那你的這個職位滿高的,就是負責整個學生,還不是說一個學校的。
李建中:不是一個學校,我那時候目的非常非常明確,就是想通過自己的努力來在這個社會上得到一種認可,所以那時候還同時擔任,因為我來自天津,所以我擔任天津海外聯誼會的副主席。
宇欣:這些頭銜是屬於民選上來的,還是怎麼樣?
李建中:學校的這些個都是民選上的,那麼這個「華人團體工商聯合會」的常務理事是由當時的主席熊德隆,當時他在洛杉磯可能很多人都不知道,他是在洛杉磯當時是第一僑領,幾乎每年新年晚會上大家都會看到他像一個外國人的形象。所以那時候他擔任這個主席,他就選擇了一個他認為能夠代表學界的,就是在各個學生會當中威信最高的,所以就選擇了我來作為「華人工商團體聯合會」的常務理事。
還有一個原因就是,在我擔任這個之前,其實洛杉磯的總領館已經是讓我擔任了很多,像這些大型的學生活動,都是由我來統一協調,當然還有另外一個大學同學,我們兩人在負責統調,但是跟社會上的僑界這方面,主要就是由我來負責。
宇欣:您怎麼當時那麼有名氣,那時來美國幾年了?
李建中:當時已經來了8年了。
宇欣:您前面也在講為了自己能夠有所作為,有所造就,然後一直在努力,想出人頭地,主要是想出人頭地,然後就是得到中國領事館對您非常的器重,這是怎麼樣的一個過程?
李建中:他器重倒不是因為我成績如何,關鍵是他發現我在同學當中威信比較高,比較有社會組織能力,所以他就希望找一個學生能夠代表著各個學校。
宇欣:一個學生的領導人,一個學生的領袖,在學校當中這樣一個團體,為什麼會得到中國領事館這樣的關注呢?他會注意到你呢?
李建中:一個是從中領館的這個角度,他總希望在學生當中發展他自己的親信,來統一管理這些學生。那麼從我個人來講,我有我的目的,我也希望就是藉助總領館的這種關心吧,能夠跟其他洛杉磯的這些僑界,尤其是大家都知道,在中國大陸有很多的中資企業都在洛杉磯設有總部,那麼我很希望能夠跟這些個中資企業一起做些大的生意。所以對我來講,能夠跟中領館保持一個很好的關係,是我生意上的一個優勢吧。
宇欣:會嗎?是怎麼樣一個渠道,就是為什麼要跟中領館保持關係就會在僑界得到別人的推舉和重視呢?
李建中:因為總領館經常會有一些活動,那麼去參加活動的都是各個企業的那些負責人,一般人都是比較有財力,或者是有一定實力,他才邀請你去。那作為一個窮學生來講,他沒有那麼大的實力,但是他作為一個學生代表,他也能夠跟他們坐在一起。所以那時通過這個中領館,我結識了幾乎大部分洛杉磯僑界的領袖和企業的領袖。
宇欣:那怎麼樣,實沒實現您的美好理想呢?
李建中:剛一開始確實會感覺到做起生意來,到哪去只要一跟人講你是誰,大家就是很容易就會有人給你介紹一些個伙伴啊,或者是什麼的,但是其實說白了也沒有太大的作用,因為後來我發現很多事實跟我想像的是不一樣的。
真正做大生意的人不往中領館跑,因為他怕中領館總找他要錢,而整天往中領館跑的人都是跟我抱有同樣的目標,想藉中領館的名聲來創一番事業,其實是自己還沒有創業成,所以後來我就發現在某種角度讓你的名氣可能大了一些,但是真正在生意上有什麼真正的實惠,沒有。
宇欣:您說中領館還會要錢?
李建中:中領館辦活動都是讓僑界來捐款嘛,那麼僑界也是通過自己捐款的多少來決定誰來擔任主席,誰來擔任共同主席,誰來擔任什麼什麼位置,或者是這樣一個情況。
宇欣:也嚐到了一些甜頭?。
李建中:什麼海鮮啦,多吃了一些個,就是作為一個窮學生來講,那是很難的。那時候因為大家都很窮,確實經常是國內有時候來一些個代表團,他們會經常請一些學界的代表來跟他們一起吃飯,然後聊一聊。確實對我來講,那時跟國內很多想要在國外發展的那些企業也建立了一些聯繫。
〔影片旁白:在中領館的選拔與引薦下,李建中在僑界的名氣逐漸大了起來,甚至有一段時間他說他都不想上學了,然而這究竟是福?還是禍呢?〕
宇欣:雖然擔任了那麼多頭銜也曾經輝煌過,可是在那個期間你卻得到了美國FBI對你的「關注」,也曾經找你談過話,這是怎麼樣的一段經歷呢?
李建中:首先第一點,我覺得所謂的「輝煌」,在我現在來講其實是一種內心的愧疚吧,這待會再說,其實我覺得就是當時一種很膚淺的思維。那麼我再說FBI這個事情,在1997年的時候香港回歸,作為一個海外華人來講,真是感覺到好像雪了這一百年的國恥,一種好像中國人終於揚眉吐氣的感覺。
那個時候在洛杉磯曾經有一個上萬人的慶祝活動,整個安全保衛的工作我是擔任副總指揮,主要的安全還都是由學生來負責,因為在中領館的眼裡,他跟我們講說他最相信的是學生,僑界的人他不知道誰是雙面間諜,所以他們早就跟我講說這裡面有很多是雙面間諜,所以他們誰也都不相信。
宇欣:那你說這個中領館對這些工商團體的海外華人社團他並不是那麼相信?
李建中:他不相信,他表面上怎麼奉承你,怎麼給你提高到一個大的位置,其實內心裡他都在提防著,因為他不知道他們是不是雙面間諜。
宇欣:雙面間諜?
李建中:對,包括像陳文英就是一個很明顯的,他們其實很早的時候就已經懷疑陳文英是雙面間諜。
宇欣:相信學生,一個是學生比較單純;另外一個是學生他沒有背後經濟力量的支持。
李建中:一個就是說他到美國時間比較短;還有他們家人都在中國。
宇欣:就是很多地方都要依靠中領館。
李建中:對,那個時候我記得我在跟FBI負責安全的那些人在打交道的時候,他們也都知道了我,但那個時候我只是還覺得:哦!這些是FBI,沒有想到他們會跟我有什麼打交道。直到後來大概是1998年的時候,有一天FBI突然給我打電話說想見我,我當時就覺得很奇怪,我說他見我幹嘛,有什麼事情,當時就有點犯嘀咕,到底是福?是禍?
宇欣:到底是怎麼回事?
李建中:對啊,一般人都不會跟這種秘密警察打交道嘛,當時我記得在一個餐館吃飯的時候他第一句話就說:怎麼這一年多沒見到你了?我就很奇怪他怎麼會知道我這一年多好像消失了。他們就覺得你怎麼會消失了,一上來就問你,你為什麼消失了一年,我沒有想到他們其實已經盯上我,就是我的很多活動他們都知道,而且不僅盯上我,見面之後他問我一些情況。我才發現我們當時的學生會主席,還有一些個僑領,都已經被他們盯住了,所以他們才問我說:誰誰誰怎麼回事?誰誰誰怎麼回事。
宇欣:都在他們的掌握之中。
李建中:都在他們掌握之中。那時真是心裡就覺得:哇!這個FBI沒有在睡覺。
宇欣:什麼原因為什麼要盯住您呢?
李建中:就是因為我那時候太活躍了吧,我在這個僑界當中非常非常活躍。
宇欣:活躍有問題嗎?
李建中:我想你如果在美國這樣一個反共國家當中為共產黨做事,我想FBI不會不去關注你的,我當時因為做的很多事情都是為中領館做事,可能就是這個原因吧。
宇欣:做一些什麼樣的事情呢?比如說?
李建中:比如說像他們這種安全保衛的這些事情,那你說本來就是應該中領館的活動我們學生去作為安全保衛,那他就覺得你這個人是受中領館信任的人,那你這個人可能就是最起碼你跟他們有某種關係,就包括我後面的那學生會主席,他們名字什麼的,他們都知道,唉喲!我當時真傻眼了。
宇欣:嚇了一跳。
李建中:嚇了一跳,當時我就突然想了想說,如果我沒有退,就是自己從這個僑界消失了一年,他們可能都不會跟我講,都不會找我,他們可能還是只是把我放在他們的名單上繼續關注,他們之所以找到我是因為發現我突然消失了一年。
〔影片旁白:學生會主席是如何產生的?又是由誰來控制的呢?這樣出來的學生會主席究竟能為學生做些什麼事呢?〕
宇欣:按照這個常理說,當選為華人聯誼會學生領袖,這都是一件非常好的事情,為大家謀福利,去幫助海外的學生,有什麼困難,幫助這些海外的華人,真正的做一些事情,那實際你們有沒有做?
李建中:首先這些學生會主席也有想要為學生做事情的那個願望,但是也有自己的一個個人的利益,想要通過這種做這些事情來提高自己的威望,為自己將來作某種打算吧!
宇欣:就說年輕氣盛嘛!
李建中:但是我覺得這裡面,據我所知,有很多學生會他們就是把這走到了進一步,就是說為了能夠成為下一屆學生會主席,他們就操縱這個選舉,有很多學生會是這樣操縱選舉。
宇欣:怎麼樣操縱這個學生會選舉?
李建中:它是這樣的,比如說吧,某些大學你看章程裡面,它不是每一個學生都有選舉的權利,就說只有少數人有這個選舉的權利,而這些少數人誰給任命的呢?他不是選出來的。比如說這一屆學生會主席,他任命的誰誰誰作學生的代表,然後又由這些學生會代表來選舉下一屆學生會主席,下一屆學生會主席又任命他的所謂「學生代表」,所以他就是真正的跟最底下,就是一般大多數的這些學生脫節的。
宇欣:實際有一大部分的學生沒有真正的參與到這個選舉當中來。
李建中:沒有。
宇欣:那你提到說學生會他上一屆任命下一屆,下一屆然後再任命下一屆,總的是由誰來控制呢?
李建中:其實就是總領館,當時我知道都是總領館控制的,他是通過那麼樣一個…
宇欣:那我插一句話,那你當時是選舉出來的,還是任命下來的呢?
李建中:我們學校是比較特殊,我們學校這個學生會他不是CSSA,就是中國學生學者聯誼會,我們不是,當時就是因為加州理工學院的同學對中領館這樣所作所為感到非常憤慨,所以我們就跟加州理工學院的香港學生會、台灣學生會,我們共同形成了叫「華人聯誼會」。
那麼當時我們曾經由香港同學來擔任學生會主席,也由台灣同學作為學生會主席,所以大家不管你是來自哪個地方,還有新加坡的,大家到了這裡,大家認同的是一個中華傳統文化,而不是說你是大陸來的,我是台灣來的,是在那麼一個共同的文化基礎上成立了那麼一個會,包括了很多美國人,他對中華文化感興趣,也成為我們這個學生會的一部分。
宇欣:那這樣子的話,中領館他不是很生氣嗎?
李建中:中領館非常非常生氣,所以他多少年來一直想打入到我們加州理工學院這個學生會裡面。
宇欣:那後來您是被中領館看中的了?
李建中:也是。
宇欣:後來看中的?
李建中:後來看中的。
宇欣:你前面有在講說為學生做事情,為海外的華人做事情,實際為了這些主要達到自己能夠提升自己的名利的這樣一個目的,那有沒有為學生做一些事情?
李建中:有,比如說吧,會安排一些個出去旅行,大家一起出去打球,搞一些個比賽,還有比如新的同學來了之後安排去迎接新生,到飛機場去接他們,我覺得這些活動都是非常好的。甚至什麼中秋晚會,就是迎接新生,還有這個中國新年晚會,我是覺得都是些比較好的活動。
但是我就發現這種活動漸漸通過中領館的控制,就加入了很多政治色彩,比如說我有看到了,就像我當初吧,當時中領館就要求我們這些在反對民運方面做出一些努力。
那麼從我個人來講,我確實是對有些個別民運人士有看法,那麼我就把這種對某些人的看法擴展到整個民主運動當中,當時我記得我曾經在美國之音當中跟他們辯論過一個小時,我記得當時自己還算是比較善於辯論的吧!
所以那位民運的那個教授最後他說了那麼一句話,他說也許你對我們民運當中某些人有些看法,但是那並不代表民運,我相信過多少年後,你會了解到這個情況的,你也會知道民運是中國應該走的一條路。這是他當時這樣說的。我都覺得就是對六四的這種鎮壓呀,很多東西當時我們還不是那麼相信。
宇欣:這辯論的就是六四的內容?
李建中:對,六四很多內容,當時我們說實在也受了很多共產黨的很多洗腦,直到後來出來的時間越來越長,我們發現,唉呀!這些事果然就是事實,所以我就感覺到時間越長,你越會珍惜美國給我們提供的這種自由的環境,你對事實了解的也越多,你也就越能做出自己獨立的這種判斷。
宇欣:我在你的這個文章當中還有看到說,非常後悔當時在學生會的時候做了一些不應該做的事情,這主要指的是什麼方面的?
李建中:就像我剛才說的這些,就是領館讓我們做的一些事情,從我個人來講,當時就是出於個人的目的吧,也算是跟著領館一起走。
宇欣:是怎麼樣的?
李建中:先說我們加州理工學院的一個前任學生會成員,他就跟我們新來的學生說了那麼一句話,他說:我剛來到美國的時候,我跟你們現在是一樣的,中領館說什麼我們信什麼,中國政府說什麼我們信什麼,但多少年之後,我明白了。
宇欣:當時您還沒有理解他的話?
李建中:對,就是說我覺得現在我發現,現在很多中國學生好像就在走我們當初的路,現在我都明白了,現在很多事情事實就是說,我現在就發現中共這種在歷次政治運動都是這樣。它從來都是在利用一批人來打擊另一批人,我覺得整個中國人民都是被他們利用著,來做著這種很無意義的所謂「政治鬥爭」,在種族當中來建立這種仇恨,我覺得真的沒必要。
宇欣:觀眾朋友,聽了以上李建中先生給我們講述他個人的經歷,他的經歷很多還沒有完,今天先告一個段落,因為我們的節目時間到了。
對於金錢和利益的誘惑,這種誘餌對於出國創業的海外學子還有海外的華人,也許可以說是一個誘惑,那麼你是希望自己生活在有一個影子跟隨著你,還是說你想獲得真正的身心自由這個選擇呢?全靠你自己了。
那麼在下一集節目中,李建中先生他會告訴我們更多他的親身走過來的故事,非常感謝你收看今天的節目,我們下次節目時間再見。
轉自新唐人電視台《細語人生》節目
視頻:【細語人生】FBI盯上了他(上) (//www.dajiyuan.com)