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【大紀元6月22日訊】民進黨主席接受《 新台灣 》專訪時表示，年底立委選舉民進黨不只拿八五席還可衝更高。
陳水扁總統與前總統李登輝在北社成立大會中牽著手的畫面，象徵著「扁李合」隱然成形，有人看得直呼過癮，也有人看的分外眼紅。民進黨主席謝長廷認為，前任總統協助現任總統，本來就是天經地義的事，政治穩定、經濟起飛，是人民的願望，執政黨與在野黨都應該以人民的利益為優先。
對於年底縣市長與立委選情，謝長廷相當有信心，他認為民進黨可以拿下超過八十五席，但是現在還沒選舉，所以應該低調一點。而縣市長方面，謝長廷也認為，民進黨絕對還是可以在南台灣全面執政。而他最近在高雄市推動重大建設，所發展出來的「高雄經驗」，則可以使得民進黨將來在各縣市執政更加得心應手。
據了解，謝長廷近日內也將與李登輝會面，對當前政局和政黨重組問題深入交換意見，雙方對這次會面都很重視，但由於廿四日李登輝將啟程赴美訪問，因而有關會面的時間、地點，相關幕僚正密切磋商中。
以下是專訪內容：
談李扁效應 政局穩定最優先 勿從黨利益考量
問：李前總統與陳總統的互動，在政壇引起很大的衝擊，而有不同的聯想，您對這件事情如何解讀？
答：前任總統要協助現任總統穩定政局，這當然是好事！不然，前總統還要對抗現任總統嗎？現在當然有很多人有不同的角度，有的人從選舉的角度，對他的黨不好，他就認為不好，這是從黨的利益去看。
我們應該從「台灣的政治能不能穩定」這點來看，聯合政府組得起來，那就是穩定政局。但是組聯合政府，一定會拉到其他黨的一些人，從黨的利益去看，對他們來說，這是分化、是壞事一樁，但是這是小利益。
組聯合政府會造成在野聯盟弱化，這也沒有錯啦！但那只是黨的利益，我們要看國家的利益，穩定是最優先，現在人民都認為，穩定，經濟才能發展。
問：有人說這是台灣價值具體的呈現，就您的觀察，這是正面還是負面的？
答：台灣價值很多，如果台灣價值落實在民主政治，那是很好的。很多外國人覺得台灣和平的政權輪替很了不起。如果從政治來看台灣經驗、台灣價值的話，我認為這是正面的。
如果台灣政黨輪替的經驗，最後被認為是政治大亂、經濟衰退，那我們的民主經驗，不但不足以驕傲，可能還被認為負面教材，中國他們就會這樣去宣傳。我們現在要捍衛台灣的民主經驗，要深化這個經驗，要證明這個民主經驗是正確的，讓其他受中國文化影響的國家，也能學習台灣這個經驗。
深化台灣價值，就是肯定政黨輪替的價值，就是要讓政黨輪替後的政局更安定。有一批人選輸了，但是他們好像還繼續在打選戰，一直要證明政黨輪替很不好。
談政治發展 朝兩大黨方向走 多黨林立問題多
問：現在政局似乎像您先前講的，朝著兩大黨的趨勢發展，您認為這對國內的政治生態，會有什麼樣的影響？
答：我認為台灣走向兩大黨，是比較好的。多黨林立，將來少數的黨會變成關鍵，這個少數的黨，有可能是中國的代言人、財團啦、黑金啦！我們應該朝向兩大黨發展，至少有一個黨過半數，負責任。我們也是朝這樣去做。民進黨結合的黨，要大於在野黨。
問：李扁合作，有些人認為會激化族群問題，您認為這個問題有這麼嚴重嗎？
答：族群的問題比較敏感，比較敏感的人，就會有比較敏感的反應。這次他們提的也是「新台灣」嘛！以前宋楚瑜、馬英九也講「新台灣人」，就不會覺得挑起族群問題，現在講「新台灣」，同樣一句話，他們不在裡面，就覺得有族群問題。
我覺得這句話，民進黨更早講，而且這句話就是要用來融合族群的。
問：這次陳總統跟李前總統在北社成立大會同台演出，而您沒有在場，會不會覺得遺憾？有機會的話，會不會也想跟李前總統對話？
答：有機會請教他一些經驗，當然很好。我有看到大家在台上拉手的畫面，在加一個黨主席，拉手也很不方便〈笑〉！我有算過啦！
我做黨主席，民進黨也有提名候選人，處理這個問題，就跟總統的立場、跟行政院的立場會不一樣。我如果表示要聯合，我們的候選人都會很緊張，所以我當黨主席，就要支持黨的候選人，如果這點站不住，也是一個問題。
論李政團效應 本土票源空間大 選票仍可有區隔
問：將來陳水扁如果跟李登輝互相站台，身為黨主席，您的看法是怎麼樣？
答：在這個大的架構下，大家都是要扮演自己的角色。我現在就是要讓民進黨的候選人統統當選，不管怎麼加，民進黨這批人嘸當選，有什麼用？也要看這批人當選多少席，然後再加。
問：但是李登輝的政團跟民進黨，在票源上會不會重疊？
答：有辦法在技術上讓他不要重疊。在九六年總統大選時，彭明敏跟我拿到二十一％，李連拿到五十四％，大家都說本土派有七十五％，應該空間還很大，所以要開拓。
我們要看他的名單出來，才比較能評估。十五年來，民進黨都有跟國民黨競選，即使是在李登輝當總統的時代，我們也是有跟他競選，所以，民進黨的票跟國民黨的票，其實是可以區隔的。
如果他找的是國民黨的本土派，其實影響我們很少，他的動員方式、人脈、宣傳方式，還是跟國民黨比較一樣。但如果是找民進黨沒有提名，或是過去從民進黨出去的人，我們就要做一些技術的區隔，在選戰的訴求上，我們就會有所不同。
如果沒有區隔，造成新政團跟民進黨競爭，那是最壞的狀況。如果它擠壓到國民黨的本土派，那是最理想的。也就是說，國民黨跟親民黨就只能拿到九六年總統大選時，陳履安跟郝柏村的那些票。這要看新政團往那邊擠壓。
論選戰目標 選舉變數仍很多 全力以赴不妄想
問：李登輝說，民進黨可以拿下八十五席，您自己的評估如何？
答：我認為還可以衝更高。我們現在提名八十三名，可能還要再徵召兩個，就八十五個了，八十五個通通當選的話，我們不分區就有二十五個，加起來就一百一十個。以八十五個來算的話，就算會有十幾個落選，等於當選八成，六十八席加不分區十五席、僑選二到三席，差不多八十五席。
問：現在民進黨的選戰目標，有沒有設定多少席次？
答：有啦！但是我們不能一直講。不能達到目標要怎麼樣……，那些我都講過了。
我們現在是七十席，區域五十二席、不分區十八席，但是七十席要增加到八十五席，也要增加十五席耶，這樣算大家會怕，手會軟。
從另一個角度來看，我們現在執政，親民黨跟國民黨在立法院的表現也是不好，他們佔多數，滿意度也才十二％。從這點來看，我們也是大有可為。但是，選舉是動態的、有很多變數，所以我們也不輕易講說可以拿幾席，這樣人家又會問我，哪一個地方會掉，講一講，大家都不用選了。
問：這樣說起來，民進黨立委就不只可以拿下八十五席了？
答：人應該謙虛，而且要低調。老虎還沒長大，你就不能一直講，他現在還像貓一樣，人家踢一下，就被踢死了。要拿到再講。
談聯合政府 不必談得太具體 看選舉結果而定
問：對於聯合政府，或是結合三十五席，目前黨內派系看法似乎還不一致，您身為黨主席，怎麼去整合這樣的分歧？
答：也不是，這是表達方式不同，因為黨內大家都要選舉，結合是他選上了才能結合啊！所以，現在我的答案是標準答案。
第一，聯合政府要看選舉結果，是「不排除」。第二，聯合政府是黨對黨，但不一定就是哪一個政黨、三十五席或多少席，看我們需要多少，結合的對象一定要理念相近。這樣就不會妨害任何人的利益。現在就算三十五個、排在哪裡，不管怎麼排，多少都會跟我們的候選人有衝突。
在黨內，現在要不要談這個問題，本來就有爭議。大概，府院也認為，這問題要不斷地討論，才能沉澱下來。所以我們就現在來談談，但是不能談得太具體，談到好像要實現，這樣也是問題很大。
問：您目前對於年底縣市長的選情，如何評估？
答：我認為南台灣我們都會贏，台南縣市、高雄縣、屏東縣，我都很有信心。台南縣是總統的故鄉，總統講一句話就沒有問題。台南市徵召許添財，他表現不錯，也已經和立委參選人整合成功，屏東縣蘇嘉全也沒問題，高雄縣本來看起來比較弱，現在國民黨跟親民黨內部擺不平，我們的楊秋興也沒什麼缺點，就比較佔優勢。
中部的話，彰化翁金珠是強棒，我們很樂觀，台中市我們要加強內部的整合，只要在野黨他們分裂，我們就可以贏，台中縣國民黨也還沒整合，我說這是廖永來的福氣，南投林宗男上次差兩千票，這次機會也很大。
談經濟問題 執政黨要負責任 在野黨勿撈過界
問：政治影響經濟，現在政府在籌組經發會，您認為，最近政治上的對峙，會不會再度影響經濟？
答：經發會、臨時會，會不會舉行、順不順利，以台灣政黨的水平，大家還在考慮利益，如果民眾的期待有足夠的壓力，誰也不敢說絕對不要開，只是會在程序上去卡。現在經濟不好，要開經發會你又不來，這邏輯不通嘛！
人民有主流意見形成的時候，誰都不敢逆民意而行。沒有一個黨會說，我要違背憲政體制，什麼是憲政體制也會有辯論，誰對誰錯就是看民意嘛！如果民意說「趕快開一開」，大家半夜就去開了。
經濟問題，本來執政黨就要負比較大的責任。但是，執政黨要解決經濟問題，在野黨卻卡住法案、八一○○給你砍來砍去、一些就業工程不通過、補助地方的錢不通過，這就是在野黨不智的地方。
經濟問題，你如果放給執政黨做，這是執政黨要負責的，但是他現在搶去卡，當然他就要負責。我們在煮飯，他就在旁邊說，這個不要放、那個不要放，那煮出來不能吃，是不是他要負責？他們就是不曉得怎麼當在野黨。
問：身兼市長與黨主席，您年底也要幫忙站台，對市政會不會有影響？
答：陳水扁在當市長的時候，他也組了一個福爾摩沙助選團到全國助選，也沒有人說他影響市政，這都是成見。
我做市長到現在，大的建設如捷運開工了、軟體園區開工了、物流園區完成第一期、下個月初國際會議中心要招標、巨蛋明年要開工、鐵路地下化下個月要動工、ｅ城市的ＢＯＴ我們現在在審查、前鎮河的整治這個月要完工、輕軌明年要動、還有航空城，這些經濟建設，我們可說是全國最多的。
評高雄經驗 在地建設有突破 大型工程將啟動
問：您在高雄市的執政經驗，能不能拿來在年底的選舉成為助選的利器？
答：我們現在在南台灣五縣市的支持率是三十六％，我們在這屆立委選舉的得票率是二十七％，現在未表態，我們就有三十六％。在南部我們一定會贏。但是南部有一個不利的地方，就是傳統產業多，失業率就高，你看一間工廠關門，就五百個人失業。所以我在砲打國營事業裁員，就是因為這樣。
但是我們高雄市的失業率，已經連續兩個月逆勢降低。二月是四點四，三月四點三八，四月四點三六。主要是我們正好有很多建設在推，但是捷運要到十月才看得到結果，所以我們還要熬這幾個月。到時候捷運可以帶動八千到一萬個就業機會，還有週邊的，光是工人要吃便當，就又多了很多個就業機會了。
我在高雄的建設，有很大的突破，這個突破是因為我檢討很多法令，我研究法律之後發現，我們的法律是錯的。美國的市長，一做都是二十年、三十年，所以他們可以好好規劃他們要做的建設。
我們的任期都只有四年，照現在的法律，規劃、環評都超過三年，等到任期到了，都還做不出來，所以，重大建設在我們國家，都是中央在做，地方沒辦法做。我發現這點之後，我覺得這不應該，所以我把前面那一些手續刪掉，定了一些單行法規。一個計劃一定要兩年內開工，所以才能做這麼多重大建設。
將來，我這些ＢＯＴ的經驗，這就是高雄經驗，以後民進黨的縣市長一定會用到。
問：繼之前對中央財政政策講了重話之後，您覺得財政問題目前有沒有改善？
答：這要看數字才知道，不過，南部的財務紓困，問題還是很多。南部的紓困做得不好，紓困的錢，南部的企業拿得很少，南部傳統產業又多，抽銀根抽得很厲害。這是事實，所以我們才會替南部的企業講一些話。
對民進黨來說，經濟如果沒有起色，真的很難輔選。這是中央必須面對的問題，如果真的做不好，就應該要換人。不然，最後還是要人來負責。
我跟財政部長顏慶章也是同學，我是很了解他們的心態，他們還是用原來的心態在做事，所以我不太去講聯合政府，就是因為這樣。因為有些人的心就會變，就會開始想要結合哪些立委、結合哪個黨，才能保住位子、預留後路。(//www.dajiyuan.com)
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