【大澳门威尼斯人赌场官网8月14日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:观众朋友们大家好,欢迎收看新唐人电视台《热点互动》节目。推动医疗改革让美国人“病者有其医”,是奥巴马竞选总统时的承诺,也是他上任两百多天来一直放在议事日程上的大事,然而目前看来要实现这一目标并不容易。
奥巴马提出的医改方案要解决的是什么问题,目前为什么无法顺利的推动?医改问题反映出的各方利益的平衡和妥协,与民主制度又是一种怎样的关系?我们今天请资深评论员李天笑博士来跟我们分享他的看法。天笑博士您好。
李天笑:主持人好。
主持人:奥巴马他在入主白宫前最大的承诺就是医疗改革,那最后民众选择了他作总统,说明美国的民众对他的医疗改革的计划还是充满了期待的。我们首先先来解决一些概念性的问题,就是这个背景,美国的医疗体制到底存在的问题有多严重,为什么要医改?
李天笑:美国的医疗体制相对是完善的,我认为他整个从上到下都有一套比较完善的体制,而且对民众来说是比较有效益的这么一个过程。比方说大多数的70%到80%的人,他是有医疗保险,这个医疗保险只要你就业,雇主就会替你买,一般来说个人承担12%,企业主大概承担88%。
主持人:这是以法律条文规定下来的。
李天笑:对,必须要买的,就是你这个企业在8个人以上你就必须要买,这是一个。再一个就是最底层的人也有保险,他就叫Medicare跟Medicaid。你在65岁退休以后,你就享有Medicare。但是如果你是残疾人,是孕妇,或者是不能工作的人,符合这种现象,那你就可以申请Medicaid,也就是说贫困线以下的都可以。很多中国的移民都是申请Medicaid,这是非常普遍的。
现在主要的问题在于85%的人有保险,15%的人没有保险,奥巴马要使这15%的人也有保险,但是现在的问题在于15%的人当中,只有47%的人是真正买不起保险。
主持人:实际上也就是两千多万。
李天笑:对,买不起保险的。那么其中的53%这些人,他是属于有能力可以买保险,但是他不愿意买,就自愿性的失去保险。比方说自由工作者,他觉得自己工资花很大一部分钱去买保险,马上生活水平就降低了,而且他的身体状况还可以,现在这是一个问题。再一个就是医疗问题,美国政府每年所花的医疗费用代价非常高。
主持人:医疗费用太高。
李天笑:对,世界上最高,占国民生产总值GDP的18%左右,这是一个很严重的问题。还有就是医疗机构在医疗服务本身效率有的时候也有问题,但总的来说,美国的医疗制度他是处于一种调整的问题,是一种前进中的问题。
主持人:那中国也在讲医改,那中国的医改跟美国的医改最大的差异在哪里?
李天笑:最大的差异,中国是倒过来的,中国现在的医疗是把包袱放给了老百姓自己去买保险。现在中国有三分之二的人,66%的人根本没有任何保险,买不起,农村达到80%以上买不起。反过来看,在公费医疗这一块的话,主要是高干还有这些省部级以上这些干部,他们享用最好的医疗资源。另外,老百姓工资也非常低,比方说你一年工资只有几万块钱,你每个月高血压的话,医药费就要花2千块;糖尿病每个月的话就要4千块,在这样一种情况下,老百姓对这个医疗改革非常不满,原因就是国家本来应该承担的部分,像美国这样,它把它(医疗保险)推给了老百姓自己去承担了。
主持人:那奥巴马这一次他推出了医疗改革的方案,他具体的内容是什么,他想改些什么样子。
李天笑:具体的内容我想有三个主要的部分,或者说有三个原则。第一,他要成立一个公共的医保方案,这个方案里边包括几个内容:一个是要向企业主,就是给没有买保险的这些人,企业主可以把不买保险的基金给联邦基金,联邦基金再来资助这些没有保险的人,这是一个。同时强制性的要给儿童所有的医保。并且联邦要成立一个非营利的保险机构,这个机构跟私人的保险机构一样,他属于竞争性的这样一个状态,另外给失业的人口也提供某种的保险的服务。
第二,减低成本。在降低成本里面就是他成立一个联邦独立的监督机构,来监督这个运转,让普通的家庭也可以省下2500块钱美元,在这里边是有具体的措施的。第三,是要保证廉价,且优质的医疗服务,这里边包括怎么来监督私人的医院、医生,怎么在法律上来控制,怎么来不让他们多开这些不必要的药,多做不必要的检查。另外让老百姓有更多的选择各种医疗保险的信息,建立电子档案等等。
主持人:这样听来的话,他的这些方案还是满合理的,而且是对老百姓很有利的,为什么现在来看他的医疗方案不能得到顺利的推动,而且有人说是处在一种十字路口上,这是什么原因呢?
李天笑:这个就涉及到美国各个阶层的综合的利益的问题。比方说奥巴马现在医改方案,他主要是“劫富济贫”就是用富人的钱去完成这个医改方案。那么现在在1.6万亿里面,一半要来自于要减少Medicare跟Medicaid这部分的钱,最底层这些人是反对他的。
主持人:触及他们的利益了。
李天笑:对,再有一个就是最上层的,比方说工资或是收入超过35万这些人要增加税收,这些人也得罪了。他是“两头不得好”。再者对于中产阶级,中产阶级非常担心,因为他现在还缺钱,那会不会连中产阶级也增税,奥巴马现在出来说不会,但是也不排除,这就造成一种困惑。
主持人:担心了。
李天笑:对于这个事情,大家都觉得我要不要投这个票,这是一个。现在的各种利益集团,比方说医生工会反对,因为医生他有自己的利益,他希望做更多的检查,开更多的药,这样的话使他能够挣更多的钱。
主持人:收入更可观。
李天笑:保险公司也感到非常的疑惑,为什么呢?奥巴马成立了一个政府的保险机构,对于保险公司来说这个保险机构,是一个是“巨人”,再大的保险公司跟他来说也相对是“侏儒”,没办法跟他抗衡,所以说也感到恐惧。而小企业主联盟就感到,我们要不给职工买保险,我就必须把这个钱给国家,给政府,这样是不是值得。
主持人:总是要拿钱出来的。
李天笑:整个的利益综合起来就反映到国会里面的投票,投票时,共和党当然是反对的,毫无疑问的,他们主张让民众有自由选择,政府不要介入这种医疗改革里面去,把大量的纳税人的钱弄到一种没有效率的地方去,这个是共和党的观点。
民主党内部比较保守的这一派,在参议院里边,实际上也反对。这一次不能够投票的原因,也正是这部分人没有被说服,他们认为我现在投票支持你,那我的选区老百姓不同意,将来,如果我投票给奥巴马,下次选举的时候,老百姓就不投票给我了。所以我的权力的来源,不是来自于议会里面的政党领袖,而是来自于选区的民众。
主持人:政界人士也被触动了。
李天笑:这个是美国民主的一种表现。美国的任何政策,他要得到通过或者实施,必需要经过各种利益之间、集团之间的反复讨论,综合平衡,大家都感到满意了,那么找出一个最佳方案,然后通过,所以这是一个民主的问题。
主持人:奥巴马就是因为他在强行的,强力的推行他的这个医改方案,使得他现在民望大跌,从70%跌到百分之五十几了,如果他再继续延这条路走下去的话,对他的政治生涯,对他的执政地位,会造成什么样的影响?对美国的政经局面又会造成什么样的影响。
李天笑:首先,奥巴马现在的民望确实在下降,如果他的三大目标之一,最主要的一个重头戏,就是你刚才前面最开头讲的,就是他的医保方案遭到挫折的话,那么会直接影响到民众对他的经济复兴计划,以及对他的兴建能源计划的质疑。关键问题是他有没有能力使这么一个大的计划通过,就是对他的能力产生怀疑,这个是对他最大的一种挑战。
产生的另一个问题就是内部的分裂,现在民主党内部分成“蓝狗派”,就是我刚才讲的保守的这一派,和民主党的比较温和的支持奥巴马这一派之间有分歧。这种分歧造成民主党的分裂,会造成什么样一种结果很难说。
还有一个就是希拉里原来的支持者,他是支持强迫性的全民医疗,而奥巴马跟他微小的区别就是他不主张强迫性的。希拉里的支持者和奥巴马的支持者,这两派在这两点上,他也有分歧。
对于美国经济的影响就是说这1.6 万亿在这10年中,大量的造成财政赤字的话,这实际上是争夺了经济复兴的资金,而这对美国经济的恢复本身又造成不利的影响,所以种种因素来说,奥巴马现在确实是处于进退维谷或者是举步艰辛的这么一个地步。
主持人:尽管他是有70%的支持率,尽管国会也是民主党占绝对的优势。
李天笑:现在没有70%,现在是57%。
主持人:是,但是他要想推行一点什么东西的话也不那么容易。
李天笑:是,首先是因为民众对他的制约,其次就是各种利益集团对他的制约,还有就是一种政治理念对他的制约,这3种制约对他来说,他要冲破这些东西确实都是不太容易的。
主持人:所以有人说了像这种民主国家,他想真正推行一点东西的话,他要平衡方方面面的利益,要想做一件事情就变得效率非常的低,而反观专制的国家,好像要通过一件什么事情就很容易,几个大老一开会,一拍板就结束了,就搞定了,那么您怎么来看这种观点。
李天笑:这个是很清楚的,首先在专制制度下,它倾向是针对给一小撮,比方说中共党政军,这些高干子弟,或者高干阶层,他们得到最大的利益,而广大的民众,80%的农民,三分之二的民众他是没有保险。在这种情况下,当然你说我可以很有效率的决定对我自己有利的事情,我把公费医疗这个主要的着重点放在我这方面,当然很容易。
但从这方面,就这点来说,可以说明第一它不是为老百姓服务的,第二的话它采取这种方式本身,证明它的政权本身不具合法性,它不是民众选出来的,所以说它也不用听老百姓对它有什么指责。老百姓的意见、各个利益团体的意见也不需要听,我说通过就通过了,当然很简单、很有效率,但实际上保障的只是中共这个高层的,或者是中共本身的一个利益集团的利益,而对老百姓是没有什么好处的。
主持人:您对奥巴马的医改方案,最终是不是能够推行下去,您怎么来预测的。
李天笑:我想在众议院首先已经通过了,而奥巴马现在的问题主要是他派他的幕僚,大多数的幕僚还有些参议员一起到各个,他所谓的选区去做解释工作,但是遇到了很大的阻力。
比方在费城一个宪法会议上,民众当场就把他的整个程序都打乱了并且进行挑战,另外在佛罗里达州也发生了类似的情况。所以医改方案在民众当中出现了很大的争议,在参议院能不能通过,确实要做一个最后的协调。我想如果要通过的话,必须在一些关键的问题上,比方说怎么来花这些钱,这些钱怎么来,到底向谁征不征税等等这些问题上,必须要有明确的交代,这就看奥巴马本身在这些问题上,他是做多大的妥协来决定他是不是能够通过这个法案。
主持人:像我们一开始介绍的,实际上这个医改方案可能更针对的是这15%的人群,4700万人口当中的不到一半的人口来实行这种,但是他所触及的却是美国社会的方方面面的利益都被触及到了,那么这样一件事情是不是值得这样子去做。
李天笑:对奥巴马来说他最大的一个竞争口号就是医保,实际上恢复经济当然也是需要的。但医保的话,就民主党来说,他总是要走所谓中层或者是低层的民众的选票。他现在遇到的根本矛盾就是在最底层的这些,就是拿Medicare跟Medicaid这些人对他有了不同的意见,并且起来反对他。这个就跟民主党的理念有冲突,再加上这理念在民主党内部又产生了分裂,所以说他很难通过,原因就在这。
主持人:所以说结果怎么样还有待我们进一步的观察,好的,非常感谢您的分析,各位观众朋友们感谢您收看这一期的《热点互动》,我们下次时间再见。
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)
视频:【热点互动】奥巴马医改方案为何进退维谷
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