【新澳门威尼斯人赌场官网】普立兹奖得主谈六四与中国政治

陈迈克编译

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【大澳门威尼斯人赌场官网7月6日讯】《纽约时报》专栏作家纪思道(Nicholas D. Kristof)与妻子伍洁芳(Sheryl WuDunn),因报导一九八九年的六四事件而获得一九九零年普立兹奖。他在日前接受美国智库外交关系委员会(Council on Foreign Relations)编辑科魏兹(Bernard Gwertzman)访问时表示,对于中国知识份子来说,六四事关重大,必定有要求平反六四的声音。

纪思道认为,中国可能继南韩、台湾、泰国和印尼等亚洲模范之后,朝向更多政治自由发展。中产阶级兴起、教育水准提高、与世界各地有更多互动等事,有助于瓦解中共独裁专制,并在不同程度上激励人们更加参与政治。


《纽约时报》专栏作家纪思道与妻子伍洁芳因报导六四事件而获得一九九零年普立兹奖。图为二零零九年一月十七日,纪思道在一次记者会上。(Getty Images)

本次访问内容于六月二日发表在外交关系委员会网站,以下摘译部分内容:

问:正当美国媒体于本周报导二十年前的六四事件时,美国财政部长正访问北京,他称赞中国经济并保证美国经济将能度过难关。我想知道这告诉我们什么?

答:这反映出中共当局在人权和六四事件上可能做的很差劲,但是中国经济成长使中共在国际上有越来越多的影响力。

问:六四事件在当今中国人的心目中扮演何种角色?

答:因人而异。如果你是贵州偏远地区的农民,那六四事件几乎与你毫不相关。对于一般的农村居民来说,中国历史上发生了很多不好的事,而六四事件在死伤数目上还是很小的事。然而,中国历史的教训告诉我们,如果你是中国领导人,你可以侥幸杀死工人、农人,但是你无法侥幸杀死学生或知识份子。他们是写历史的人。对于他们而言,六四事件当然事关重大,所以共产党内必定有要求平反六四的声音。


纪思道认为,六四事件事关重大,所以共产党内必定有要求平反六四的声音。图为二零零九年五月三十一日,在香港举行的盛大六四学运二十周年纪念游行,要求平反六四。(Getty Images)

问:他们希望看到哪些改变?

答:共产党内的现代派认为,如果你不放松政治上的控管,你就无法继续改革和发展经济。贪腐就是一个例子。它是中国各地的共通问题,每个人都知道,共产党领导人也知道。如果你没有反对党,你很难深入处理贪腐问题。如果你没有新闻自由,你就没有那种监督的力量。所以,党内很多人认为,只要这种由上而下的独裁政治制度还存在,贪腐问题就无法解决,而唯一能真正减少贪腐问题的方法就是开放新闻自由,希望至少在地方上开始行使议会政治制度。以台湾为借镜,其民主是从选举地方县市长开始的。

问:五年前,您写了一个专栏叫“天安门胜利”(The Tiananmen Victory),您谈到中国政治转型的可能性。什么能带来政治上的改变?

答:中共领导人目前并未提及政治改革的议题。尽管中国在很多方面已经比较开放,但其所欠缺的是任何有意义的政治多元性。

南韩、台湾、泰国、印尼等地都经历了要求更加开放的压力,我认为相同的事会发生在中国。

问:您看过刚出版的赵紫阳回忆录——《改革历程》这本书吗?您从中获得什么?

答:我看过。我记得他在最后几章谈到他的观点如何形成,以及他如何逐渐相信,中国的经济改革进程只有在拥有新闻自由的议会政治制度下,才得以坚固和强化。他的观点是,市场政治制度──亦即议会政治制度,将是真正建立较强盛和较富裕的中国最有效的制度之一,正如市场经济是促进成长最有效的经济制度。

问:我知道这本书的中文版在香港上市。您认为它在中国大陆会获得广大回响吗?

答:这本书会在共产党官员和知识份子之间流传。共产党会试图封杀这本书,但是它会广为流传。它会有一定的影响,但是共产党可能可以藉由权力移转掩盖真相。


纪思道说,他看到人们冒着生命危险阐述民主,并在六四当晚展现令人难以置信的勇气。图为一九八九年六月四日晚,一位人力车车夫拉着两位受伤者。(AFP)

问:在二十年前的天安门广场,您最记得什么事?

答:我记得在接到电话说共军开枪后,我骑上自行车沿着长安街走。当群众往前急冲时,我疯狂地往反方向骑。在我抵达天安门广场后没多久,共军随后抵达并向群众开枪。我记得这些人力车车夫在枪声稍微平息时,就出去接送被杀或受伤的学生。他们看到我这个外国人,在经过我时故意慢下来,好让我看看这些被枪杀的学生,他们希望消息能传出去。最让我感动的是,我可能对于未受教育的工人不知道民主的真谛而有点轻蔑,的确,他们可能无法清楚地表达,但是在那里,我看到人们冒着生命危险阐述民主,并在当晚展现令人难以置信的勇气。这是一种我很少看到与其同等或超越它的勇气,它却是由这些未受教育的人力车车夫所展现出来的。 ◇

本文转载自新澳门威尼斯人赌场官网周刊第128期【西方看中国】栏目(2009/07/02刊)

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