【大澳门威尼斯人赌场官网6月20日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友们大家好，欢迎您收看今天的《热点互动》节目。6月15日，江西省南康市开始实施新的税收征收办法，由于当地政府大幅度提高税收，引起了百姓的不满，出现了6月15日上万人上街抗议的事件。

今天我们请来横河先生，看看他如何分析这件事情。横河先生您好！这次南康市的万人抗暴事件是因为当地政府提高了家具税，所以引起这么大的反弹，这个家具税到底提高了多大的比例？为什么突然增加家具税呢？

横河：首先介绍一下南康，南康是江西省赣州巿下面的一个县级市，这个地方是南方家具生产和销售的主要集散地，大概有20万人从事家具业生产，所以南康不是家具零售的地方，是一个批发市场，利润很低，一套家具如果300块钱，卖的人只赚10块钱。

以前木头放行的价格是500-600块钱一车，这次一下子加到200块钱一个立方，也就是加了好几倍，这样对一个利润很低的工业来说，生产的业主就吃不消了，正因为吃不消了，不仅赚不到钱，可能还要倒贴，所以在这种情况下业主就起来抗议了，因为它牵涉到这个县至少20万人的生计问题。

主持人：南康市主要税收来源是哪些方面？

横河：税收是有不同阶段的，在这之前据说南康市的税收大都从工业方面，主要来自于矿山（钨矿，江西南部有很多钨矿），还有制衣业、电子业，但最近这三个行业的税收显然遇到了很大的问题。

在这之前，中国地方政府和中央政府不一样。有关税收的问题，我记得在1994年的时候，中共中央实施了一个分税制，这分税制导致的结果，第一是中央一级的税收增加；第二是财政预算、财政收入的增加比国民经济增加的速度快。如果国民经济增长的速度每年是8%的话，财政收入增长的速度可能是10%，也就是说大部分经济发展的好处被中央拿走了。

那么分税制以后，地方税收的收入就减少了很多，怎么办呢？中央就允许地方用一种灰色的方法来弥补自己的财政。这个方法就是土地出让的方法，所以在过去20年当中，地方财政收入依赖于土地出让比例非常非常高，据说有的地区达到30%到50%。最高的是在沿海一带，根据著名经济学家何清涟女士的资料，可能高达60%，这部分也是以前作为地方财政收入的一部分。

主持人：土地出让能不能弥补地方政府的财政空缺呢？

横河：在过去一、二十年当中，土地收入确实弥补了相当一部分地方财政的空缺。但问题是土地出让不可能永久下去，因为目前的经济形势牵涉两个部分，第一个是土地出让以后的高额利润最终来源于房地产，而现在房地产的泡沫已经消失了，房地产现在正在跌。另外一个，土地的价格很大一部分是由外资投入导致建设增加，那现在外资不仅投入减少，还有撤资的倾向。

这两大因素导致了土地出让的问题，土地不可能永远出让下去，你出让一次，别人建设了，你不可能再把这土地出让，即使再出让一次，也不能反复炒作，特别是在房地产已经开始降温的情况下。

所以现在一个直接的后果是地方财政出现了危机，第一、它来源减少，比如我们刚刚谈到的制衣业、电子业，由于国际金融危机，这种主要靠出口的产品显然遇到了困难；而矿山由于过去20年来无节制的开发，导致中国已有将近20个所谓资源性的城市枯竭了，所以在这种杀鸡取卵式的开发方式下，矿山不可能长久持续下去；而那种劳动密集性产品，还有高能耗、低产出的工业也不可能永远持续下去，所以地方政权的税收在传统行业里面都遇到了困难。这是一部分。

它的税收遇到了困难，同时需求也增加了，也就是政府要的钱更多了，那这部分是怎么来的呢？一个是政府前一段时间是用基本建设的方式在增加GDP（国民经济总产值），结果建了很多豪华的楼堂馆所，包括政府大楼。而且即使现在不再建新的，旧大楼的维持也很花钱。

另外一个就是政府工作人员的个人消费，我们知道去年中国政府工作人员的个人消费，用于买车、吃喝、旅游的是9千亿人民币，它必需要维持这么庞大的公务员队伍的消费，这是一个极大的数目。

另外一个，去年中共提出一个4万亿的救市计划，如果地方想要用这笔钱的话，你要有一个配套的地方投资计划，来弥补中央这笔救市计划的不足，要求是一比三的比例，也就是说如果你想拿中央1块钱，你自己地方财政要出3块钱。

所以这4万亿的救市计划，现在各省总的报上来的、自己做出的配套计划是18万亿，这18万亿怎么来？最终还是都要从地方税收当中来。所以一个是地方的财政收入减少，另一方面是地方财政要求扩大了，在这种情况下，就导致中国地方政权资金链的断裂。

主持人：您认为现在出现这种情况了？

横河：事实上这种情况已经出现了，为什么呢？因为今年2009年，第一次国家财政预算当中允许地方可以发行债券，也就是进行赤字预算。在中国的法律当中，省以下的部门、单位是不能发行债券、不能有赤字预算的，但今年人大通过了一个2千亿元人民币的地方赤字预算，允许省发行地方债券，这就充分说明地方资金链已经发生断裂了。

主持人：现在地方政府是不是打算增加企业的税收，来提高地方政府的资金短缺？

横河：从南康这个事件看来，非常明显的，地方政权是想这样做，因为它不可能把它的开支减下来，这是很困难的。而且地方政权还有一个膨胀的趋势，特别是现在经济危机的时候，很多有关系的人或者有后台的人，都想要往吃大锅饭的、铁饭碗的政权机构里面挤，所以它要减下来的可能性非常小。怎么办呢？只有增加税收。但是我们刚才讲，传统的税收已经收不到了，所以很可能就把现在还能生存下去的、还能够经营下去的企业加税，用这种方式来弥补地方资金的不足。

主持人：大幅增加税收的事，在其他省市是不是也有这种情况？

横河：上两个星期的《热点互动》节目，其中讨论了中国地方资金链断裂的问题，我想南康事件正是证明这个事件不仅发生了，而且不只发生在一个地方。这种资金断裂的情况，已经出现了这么大的财政赤字预算，而且据估计，中国整个地方政权现在欠债是1万亿人民币以上，平均每个乡镇欠债300-400万人民币。

所以这不是哪一个地方的问题，而是全国普遍存在的，而且存在不是一天了，只是由于国际经济危机、金融危机的爆发，把中国长期以来积累的经济问题暴露出来了，而南康的现象只是全国地方政权资金链断裂的冰山一角。

主持人：如果不增加税收的话，他们还有什么其它解决的办法呢？

横河：借钱，现在容许发行地方债券，这是解决办法之一。允许发行地方债券就是以地方政权作担保，向民众借债或者是向企业借债，或者甚至向国外借债。我不知道他们有没有发行国际债券，但是至少是借债，是用借的方法。

主持人：如果它是这样一个赤字，而且它还要维持地方政府那么大的开销的话，它用什么来还啊？它有没有还的能力啊？

横河：我想现在各地方政权考虑的还不是还债的问题，而是怎么渡过目前这一段时间。这就是为什么在这么困难的情况下，明明知道这些家具业主不可能交出这么多税的情况下，仍然硬行加税。但显然的，这个方法在目前看来是行不通的。

主持人：最近消息说南康巿政府迫于压力，把这一次增加税收的政策给取销了，有人就开玩笑说，这一次的南康起义胜利了，您怎么看这个事？

横河：中央对于这个反应非常快，在16日，也就是第二天，新华网就公布了，说是取消了这次加税政策。那么在这之前当地政府仅仅承认是暂停实施，但是听说省政府立刻就通知南康市政府，告诉他们把这次取消。也就是说目前它是多重矛盾，它特别怕群体性事件爆发，引起连锁效应。所以这种情况可能是更高一级，包括省一级和中央一级，希望暂时至少把税收这个事情压一下，不要让这个事件引发全国性的事件，所以就取消了。

我觉得这个事，就地方民众来说，本来加税是应该通过纳税人共同讨论来作决定的，不是政府想干什么就干什么。因为在中国这笔纳税人交的钱，怎么用也是不透明的，所以我觉得作为一个民众来说，南康事件是一个很好的榜样，也就是说如果是不合理的税收，你就要抗议。

但是这个解决不了根本的问题，就像我们讲的，地方政权资金链断裂的问题是事实存在的，而且它必需要解决的，所以不可能由于南康事件把这个税收暂时不实施了，就表明以后就不实施，以后就不从其他地方来增加收入，也不表明其它地方会照此办理，不实施加税的政策。

主持人：中国政府一贯的政策好像跟老百姓是不太妥协的。这次它如果把这个税收取消了，那其它的省市会不会也效仿南康这次的抗暴呢？

横河：我觉得民众真正会提出要求，是来源于对他们利益的伤害，这倒和某个地方关系不是非常大。因为这种事件是全国各地都在发生，也就是说通过税收或者通过其它途径，它要增加政府的收入；在当地经济已经遭到困难的情况下，它还要继续增加政府税收，这种情况是一直在发生的。所以我想它早晚要侵犯到很多很多民众的利益，那么南康事件无疑是一个很好的榜样，让各地民众都看到，通过争取，他们也可能得到部分的基本权利，但不可能根本解决问题。

主持人：但不知道政府会不会做那些秋后算账的事？

横河：秋后算账的事情，我想在每个地方都会产生。但是不管秋后算账不算账，它也没有解决最根本的问题，所以民众如果不能生活下去了，不能生存下去的时候，他考虑的是他最基本的利益被侵犯，他能不能再生存下去，这时候民众就不会考虑秋后算账的问题了。

主持人：观众朋友们，谢谢您收看今天的《热点互动》节目，我们下次节目再见。

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