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大都市里的怒吼(八):两个上海女人的故事(中)

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主持人:观众朋友们大家好,在上一集的节目中,上海虹口区居民毛海秀谈到自己赖以生存的祖传私房即将被拆迁,她托关系找到开发商光阳房产开发中心总经理徐伟新进行协商,没想到赔了钱还被骗,因此告到上海虹口区法制办。法制办主任蒋荣告诉她能帮她的条件是她必须配合强拆,当毛海秀表示同意配合并要求法制办出具文字承诺时,蒋荣却一口拒绝。

毛海秀:那时候蒋荣就说你相信我就相信不相信就拉倒,这个事情就这样就是陷入了僵局,我说你不给我纸条我永远没办法相信,那他说那你就等强迁吧。

主持人: 2001年4月,毛海秀收到了虹口区房地局的房屋拆迁裁决书。一家人都陷入了恐慌之中。

毛海秀:他们虹口区房地局就给我们家发了一张房屋裁决决定书,裁决我们马
上在15天之内搬出我们居住了大概100多年的祖传私房,然后责令我们搬出宝山区,我们宝山区是很远的郊区,宝山区的一个淞南7村有一间一楼的房子,而且就这么一间房子,给我们祖孙三代我婆婆我老公我儿子我三口之家再带一个老人,而且我们家的房子呢是我公公留下的,我丈夫的兄弟姊妹也很多,有4个,照理说他们跟这个房子也是公共产嘛,其他人的也都是有份的,可是政府呢不管你是有份还是没份,就拆了你的两上两下的祖传私房,然后还给你们的就是郊区的一套房子,它总共平米是84.9吧,拆我们原来市中心的房子大概是98.9,100个平方不到,他们还给我们的是84.9,它是建筑面积,实际面积是40几个50个平方都不到,就这么样一个要求那我老公拿到那个裁决书之后呢他当时就发愣,他说政府真的要强迁我们?我们以后怎么办?他说,小毛啊我们以后吃饭怎么办?我是下岗了没饭吃的,单位里每个月给我300块钱工资,我是没办法养活你更没办法供我儿子读书,他说要是你这个店门面拆了不补偿你的话我们这个家怎么办?当时我老公真的陷入了很深很深的困境,他觉得他一个大男人他没办法来挽救我们家。

主持人:毛海秀过去曾被评为优秀个体工商户,并要求她发扬文明个体户风格,捐钱捐物,为社会作贡献,然而政府在进行拆迁时就不承认她是个体户了,说她家是店家合一的房子,不予以营业用房的安置和补偿。

毛海秀:我记得那时候我跟我老公拿着那个裁决书走了很多很多的机关,也进行了复议什么的都走了,但是我们最终复议也好打行政官司也好我们都输了,不管走什么途径都输了。到了8月份的时候,我记得我当时8月15号我的母亲生病我就给我母亲去看病。然后我老公打个电话说,小毛不得了了,他说虹口区政府贴强迁公告了,我们家要强迁了,我马上赶回家之后,我就看见我们大门上贴了个公告,这个公告就是责令我们在5天之内5天里面立即搬出我们那个祖传私房,看了这个通知之后当时我的两个脚都发软,我老公就喝闷酒,当时我婆婆大概70多岁了,75岁大概是,她急得都小便到身上了,我说老娘你不要急,我们还是向各部门去反应,然后我和我老公整天整天的就每天这样跑呀。我记得那时候是01年的8月15号,每天就什么事情都不干了,我老公也是陪着我到处跑,但是就是没人理我们呀,一直到8月23号那天早上我记得正好是礼拜四我们虹口区区长接待的日子,我和我老公5点钟就去排队了,排队要求区长接待我们,我们排的是第一个,因为早上5点钟去排队吗,第一个去的时候接待了之后,他们一听是强迁,政府已经贴公告了,那个信访办马上就叫大概6、7个警察吧吧我们夫妻两个抬起来就往外扔,不接待也不说对也不说错,就是把我们两个人抬出去往外面扔。我老公和我两个人没办法只能回家,回到家里大概是12点多了,我老公说我们下点面条吃吧,我说好的,我老公和我面条吃好了之后呢他说我这几天跑的真的很累,我想休息一下,你到门口去坐一下,我做门口的时候我们很多邻居说他说小毛不对呀,今天好像要强迁你家,我说不会吧强迁肯定会通知的。说着说着也就是1点钟2点钟不到吧,2点钟不到就是有一辆白色的车子开过来,第一个下来的就是我们虹口区法制办蒋荣,他说毛海秀今天就来强迁了,那我说你凭什么来强迁?他就举起强迁通知书,他说是政府叫我来强迁的,政府的公章就是命令,你不服也的强迁服也的强迁,我们今天肯定要把你的房子敲掉,你不服的话去告吧,就这样然后他手一挥就上来大概十几人吧,把我和我婆婆扛了就走,一直扛到他们准备好的动迁办公室,离我们家有100米,然后他们把我关起来,把我和婆婆两个关起来,还有六七个人把我们的肩膀都压住把我们的手都拉住,不让我们动,也不让我们喊。

主持人:毛海秀和婆婆被关押在强迁办公室的时候,毛海秀的丈夫王荣庆在家里独自面对政府派来的强拆队伍,疲惫不堪的王荣庆决心以死相争,但是在那些当权者眼里,老百姓的一条命又算得了什么呢?

毛海秀:听到我老公在里面说你们强迁停下来,不停下来的话我要喝农药给你们看,我就死给你们看,反正你不给我活路了,我死给你们看,就是民工把我们家房打开了之后到里面之后,我老公已经躺在地上了,躺在地上他们4个警察进去把我老公拖出来,拖出来就往马路上一扔,这个时候那天8月23号嘛是我们大陆最热的大热天,大伏天。下午两点钟的时候你们可想而知是最最热的那个时间阶段,当时就是我老公喝了农药警察把他拖出来,扔到马路上之后呢,就是所有的民工就是敲房子的有三十几个民工来都吓傻了,吓得他们手都不会动了,马上就停下来了,因为这些民工毕竟也是老百姓,他们觉得这样敲房子的话把人命都逼出来了他们都不想动了,然后在旁边总指挥蒋荣,虹口区法制办蒋荣,他就说“你们愣什么愣?快!得快敲房子!让他去死也白死!” 就这么说,这话是有很多很多人听到的,因为我们那天强迁的时候警戒线是拉了,警察也来了二十几个,围观的群众有一百多个,当时的围观群众他们是很多是我们的邻居了,都是想上来救我老公的,但是都被警察拦住了,警察还警告他们“你们要是闯警戒线的话,我们马上把你抓进去!”

主持人:昏迷不醒的王荣庆被扔在马路上约20分钟,警察见死不救,也不允许邻居们上前救人。直到毛海秀的哥哥闻讯赶来,才央求着把他送入了最近的医院。

毛海秀:我到的时候那个急诊的姓王的大夫说,他说你是他老婆对吧,我说对,他说我首先要和你们说清楚他刚来的时候是什么样的情况,他说你老公到我们医院的时候呼吸停止,心脏跳动也停止脸发紫,基本上是深度昏迷,可能是救不过来,但是我们医生呢我们是尽力抢救的,可是你作为家属呢要做好准备,他是这么跟我说的,当时我一听就傻了,晕过去。

主持人:当晚,毛海秀就赶去找虹口区政府要讨个说法,那么她讨到的是什么样的说法呢?

毛海秀:我说我老公今天你们虹口区政府来强迁我们把我老公给逼的要死了,他在411医院抢救,他说“现在死了吧?”,我说现在还在抢救,他说,“这就不得了,抢救吧证明还没死吧?死了就死了再说,没死就没死的说,我跟你说,毛海秀不要这么急着跟我们要什么公道,你老公要是抢救活了我们还的拘留他,他这种行为是妨碍公务!”他就这样说,他说,“他要是死了,那就是死的说法,也是他在自己喝农药死的!”他就这么说,说完了之后他说,你们回去吧,我知道了就这么打发我走了。

主持人:医院的医生最终究无力起死回生,毛海秀的丈夫和他用生命维护的家一起离开了人世。

毛海秀:我老公就这样走了,留下的就是我和我的75岁的婆婆还有我10岁的儿子,我那个时候我不知道我怎么样对他们说,反正我看到我儿子他拉着他爸爸的尸体跪呀哭呀,他说爸爸呀爸爸呀,那个时候对我来说就是家没了丈夫没了,门面没了,生活来源没了,留下的就是我带着10岁的儿子,我都不知道以后的日子怎么过……就这样最后就是区政府说他说你丈夫是自己喝农药死的区政府没有责任,然后其中一个那个信访办维护稳定的是公安局的姓施的,叫施荣新,他说,“毛海秀,你丈夫死是他喝农药死的,没有人掐着他的喉咙把他灌下去,对吧?所以说政府是没有责任的,我们奇怪的是你毛海秀为什么不和你老公一起死呀?为什么是你老公一个人喝农药呀?”,他就这么样问我,我当时我回答他说,我说我那天因为因为你们把我扛走了,如果没扛走的话我肯定和我老公一起死,我觉得你这个话的意思你是觉得我们家里死的人还不够对吧,死我丈夫一个人不够呀,最好是一家子都死了,没人向政府要赔偿或者补偿了,你们政府抢了我们两上两下的门面房子就是你们的了。

然后我想了一下之后,我就跟很多的政府官员说,当年杨白劳向黄世仁借钱嘛,黄世仁逼债逼的杨白劳没办法喝盐卤死了,最后黄世仁不是枪毙了嘛,要交虹口区这么样一个说法,那黄世仁不应该枪毙对吧,杨白劳死的白死,还有喜儿白毛女没有死的话那是有罪的了,叫他们的逻辑只能这么想,他们也就听了我这个话呢也就不响了。

到最后呢我是考虑到了我儿子,毕竟我的儿子十岁,他要读书的,他经不起这么样折腾还有我婆婆,她75岁了,也经不起这样折腾,我想把房子拿下来,他们分给现在这个房子虹口区广林4路两室一厅七十四个平方米,这样一套房子,然后他说那套强迁的房子呀就是宝山区的房子也归你。我说好的,最后给我老公那个抚恤金啊,因为我儿子不是没成年吗?10岁嘛,加上对我儿子的抚养费呀还有加上我老公的火葬费呀,乱七八糟的都加起来一共给我共28万块钱。

主持人:28万加一套郊区房换一条人命,虽然于情与法都谈不上公平,可是为了孩子,毛海秀还是决定忍辱负重,接受了这个条件。然而她万万也没有想到,这套郊区房竟然也是政府的一个骗局。

毛海秀:过了没多长时间吧,我就到强迁房整理我们家的东西,整理我们家的东西。到了那套强迁房,那里面东西都空了没有东西了,那我问当地强迁房的物业我说这房子里面的东西呢?他说开发商拉走了,我说哪个开发商拉走了,他说就是强迁你的那个开发商拉走了,我说这房子怎么锁也换掉了,他说这个房子他们还给我们了,我说这房子是我的,他说这房子不是你的,这房子是我们的。物业说这房子是他们的,我说这是为什么?他说你不知道吧,这个房子是强迁你们之前,强迁你们那个开发商就是虹口区政府曲阳街道办的三产,他是问我们借的一套房子,没有买下来,如果是真的强迁给你们的话他是要问我们买下来之后给你,但是他们当时是向我们借的,借的现在几个月过去了他们就还给我们了。

那我就傻了,弄到最后就是我老公强迁房自杀了死了逼死了,最终的那个强迁房是假的,政府虹口区房地局裁决书上的那个房子是假的,虹口区人民政府执行的强迁的房子是假的,我根本就没办法去相信,对吧我都傻掉了,然后当时我是报的110,叫强迁房那边宝山区那个警察嘛。我说你给我做个笔录,我来过了这个房子是假的,这个房子不是我的,不是我的强迁房,是政府借的,市政府开发商合起来向人家借的,接了这么一条房子来强迁我们,把我们的私房两上两下的私房门面房敲掉了,最终他们给我的房子是借来的。警察听了我之后呢,他是给我做了个笔录,但是他这个笔录很奇怪,就是我说这个房子是借的什么的什么的,凡是对政府不利的话他都不记录,他就很模糊的记录我有裁决书有强迁通知,这个房子从原则上法律上应该说是我的但是是开发商借的,我们警察呢希望你毛海秀到虹口区政府虹口区房地局去问一下到底是怎么回事,问完了该怎么着就怎么着,他们就给这么一个笔录。

主持人:毛海秀在经历了这一切之后,剩下的只有愤怒了。05年9月上海开人代会,毛海秀去向人民代表们喊冤,希望能真的被代表一下。可是结果呢,是一个月的刑事拘留,理由是扰乱社会秩序。

毛海秀:当时我就对他们说我说你把关起来呢我就是一个老百姓我没办法去抗议,但是我想这个社会迟早中国有这么一天,你们会用你们的权利把我关起来,但是你们总会有把我放出来的时候我放出来了,我还是要喊口号,因为我有冤,因为你们没有细细的听我们的呼声,因为你们没有来了解我们为什么要来喊,因为你也不了解为什么商城门口有这么多受害百姓喊冤枉。

当时他们把我关到看守所之后呢也没有提审我,就把我整整关了28天然后就放了。也没有个说法,也没有说你应该什么什么的或者是不应该什么什么的,什么话都没有就这么抓进去就这么放出来了,就好了。然后就是我就这样吧,我就觉得我必须去学法律,如果我不学法律的话,那我们老百姓很多事情,被他们关了被他们欺压了被他们剥夺了,到最终我们要去告他,怎么揭发他我还不知道拿什么去告他,拿什么去揭发他,对吧,很多东西都需要证据的,很多东西都是要事实依据的。从这开始呢我就基本上我就走上了理性的上访维权之路,我也没有多大的功夫整天整天的去喊呀去跑啊。因为我觉得每天这样东奔西跑的,到处去求他们去为我申冤的话,其实这个社会是没有地方来申冤,没有人来为我来申冤。我就想我必须要学法律,我必须从法律的角度上去抓他们的把柄,我必须要从我整个动迁是否合法翻个底,我要翻过来,要看看他们到底是合法还是违法如果他们所有的程序都是合法的,我就不上访,我也就认了算了,如果他真的是违法的很厉害我有什么证据被我抓住的话,我决不饶了他们,我不会绕他们,我老公不会白死,我不会让他白死,老百姓的生命和他官员的生命是一样的生命,都是一样的值钱,尽管他认为我们老百姓不值钱但是在我们心中人的生命是一样宝贵的。

主持人:为了自己和家人的合法权益,她开始认真研读有关的法律条文,那么从中她又有什么样的收获呢,我们下次节目再和您分享,谢谢您的收看,我们下次节目再见。(//www.dajiyuan.com)

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