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扁谅对质 辜仲谅:给扁家的钱是不乐之捐

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【大澳门威尼斯人赌场官网4月1日报导】(中央社记者苏龙麒台北1日电)前中信金控副董事长辜仲谅今天出庭证称,过去为前总统陈水扁夫妇筹钱的压力很大,给扁家的钱是“不乐之捐”;辜仲谅还直接回答陈水扁,“我跟你熟,完全是建立在金钱上”。

台北地方法院审理扁家四大案,今天由辜仲谅与陈水扁对质,厘清龙潭案佣金等细节。由于特侦组当初根据辜仲谅证词,认定陈水扁夫妇惯常的搭配方式,就是陈水扁向相关人谈论欲进行某项计划,再由吴淑珍出面索讨金额,因此扁谅对质备受瞩目。

辜仲谅在律师、审判长诘问时证称,过去常到官邸探望吴淑珍,吴淑珍也常打电话要他进官邸聊天,通常一聊都是两个多小时,有一次吴淑珍在电暖炉旁取暖,他还发现吴淑珍的脚差点被烫伤;辜仲谅并强调,在陈水扁担任台北市长时,他与扁较熟,是后来才与吴淑珍熟识。

陈水扁则质疑辜仲谅的说法是往脸上贴金,他问辜仲谅,两人是何时开始熟?辜仲谅答称是扁寻求北市长连任失败后开始熟,陈水扁立即反问“你那时几岁,我怎么可能会认识你”。

辜仲谅则回答他是帮阿嬷捐款新台币2000万元,帮助陈水扁连任北市长选举,陈水扁市长败选第2天,他又替前总统、也是他的干爹李登辉传达鼓励的话给陈水扁,同时也帮助陈水扁传话给李登辉,自此两人开始较熟;辜仲谅还说“我跟你 (扁)熟,完全建立在金钱上”。

辜仲谅表示,与陈水扁在官邸用餐虽只有一次,但在外面与在辜家,他与陈水扁则多次共同用餐。

辜仲谅还指出,2004年立委选前,陈水扁透过幕僚来募款,他回答已捐了2亿元给吴淑珍,后来有一次陈水扁还要他不要再给吴淑珍钱,只会“有进无出”,如果真如陈水扁自己所说,都不知外界拿钱给吴淑珍的事,“怎么会知道有进无出,这非常奇怪,也矛盾”。

陈水扁还质疑辜仲谅既非国策顾问与资政,两人怎可能如辜仲谅在特侦组所言,能谈到政务;辜仲谅回答,8年来他捐款给陈水扁夫妇约3.4亿元,“我与你(扁)的互动比资政还多,每次跟我要钱,即使要的钱很多,你要我想办法,我也去想办法”。

辜仲谅说,当陈水扁夫妇开口希望他能协助,他当然听懂是在讲什么,但问题是金额太大,“我认为是‘不乐之捐’”。

陈水扁也问辜仲谅,每次到官邸找吴淑珍的时间,辜仲谅答称,都是在陈水扁不在的时候,“因为夫人(珍)知道我忙,所以都约在下午4点到4点半之间,直到官邸人员说你(扁)要回来了,我就赶快走。”

在两人激烈交锋后,陈水扁最后仍感谢辜仲谅在他一心一意关心国政、公务繁忙之余,还可以去陪吴淑珍聊天解闷,辜仲谅与吴淑珍关系很好,吴淑珍也非常疼辜仲谅,相信辜仲谅也应该感到非常荣幸;不过陈水扁也强调,从辜仲谅证词,显示辜家没找过他谈龙潭案,证明自己绝无贪污、行贿。

由于扁谅对质时间过长,原订下午3时30分安排前科管局局长李界木与陈水扁的对质,经合议庭审判长蔡守训谕知,改至16日上午9时30分进行。

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