【大澳门威尼斯人赌场官网3月23日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目，3月15日前中共国安谍报官李凤智在美国的中国大使馆前宣布退党，他说这是他经过长期的、认真的思考所得出的结论。

是什么原因促使他公开宣布退党？现在全球的退党状况如何？在中国的公安内部和国安内部，他们是一个什么样的心态？他这样宣布退党，国安和公安现象会在中国未来和平转型中起到什么样的作用？

今天我们是热线直播的节目，我们也请到了李凤智先生来到我们现场回答您的问题，欢迎欢迎您打我们的热线号码：646-519-2879，中国大陆的免费号码是4007087995再拨8991160297，您也可以通过Skype和我们联系，Skype地址是RDHD2008。

首先向各位介绍一下今天现场的三位来宾，这位就是前中共国安部的谍报官李凤智先生，李先生您好！

李凤智：您好！

主持人：这一位是全球退党服务中心的负责人高大维博士，高博士您好！

高大维：您好，大家好！

主持人：另外一位是《新唐人》特约评论员章天亮博士，章博士您好！

章天亮：您好！

主持人：首先我们和观众朋友来看一下3月15日，李凤智先生在中国驻美大使馆前宣布退党的情况。

（新闻播放）

2009年3月15日星期天下午，前中共国安部对外谍报官李凤智在华盛顿的中共驻美国大使馆前，代表他本人以及他的父亲公开声明退党。

李凤智：所以今天我站在这里，背对着代表着中国的大使馆，郑重的宣布与中国共产党彻底决裂，这是经过我长期的认真的反思和思索得出的结论，是发自于我内心的。同时，今天我也受我父亲李书忱的委托，在此给他老人家宣读退党声明。

其实，共产党并不是中国，共产党损害了中国，损害了中华民族，包括中华民族优秀的传统和文化。所以“反党应该是爱国，退党则是救国。”

（新闻播放结束）

主持人：好的，各位观众朋友，今天我们的话题是“从原中共国安部谍报员李凤智先生退党看中共的现状”。那么今天我们有幸请到了李先生来到我们现场，刚才我们在录像中看到，您说您退党的行为是“经过了长期的认真的反思和思索”，您能跟我们解释一下吗？

李凤智：其实在我参加工作以后，甚至在参加工作之前，我不是最信党的，但是比起许多人，可能还对共产党充满着希望，希望它带领苦难的中国走向更加进步，使中国人民能够过上更加美好的生活。

但是经过一段时间的工作，当然工作的同时也是做为一个普通人在这个社会上，也是随着年龄的增长，好多好多原因加在一起。

由对共产党的信任到不满、到失望、到绝望，以致到最近的愤怒，这是一个漫长的过程，这边有好多原因在里边，不过我想关键就是“共产党从根儿上是坏的”。

主持人：我记得您在您的发言稿中谈到，您从“六四”开始就已经不相信共产党了，从“六四”到现在已经好多年了，是什么促使您现在站出来，而之前是一直在徘徊呢？

李凤智：其实“六四”可以说是我人生中第一次、第一堂真正的政治课，它使我知道了在中国，像我那样即使是一个学生、一个很年轻的人，也离不开政治，也有责任来思考政治问题。我当然对当时的中共的做法非常不满，并且我也积极的参与，虽然不是一个学生领袖，那时候想得还不是全面，只是认为共产党恶的某些方面或者对它某些方面不满，或者是单纯就一件事来说，对那件事的处理方面不满。

主持人：那么到现在您认为已经不只是对某一件事的不满了是吗？

李凤智：其实在2003年底，在那之前我也在国外生活过，最后我回去，后来又想尽办法脱开中共国安系统，当时就已经对它彻底的失望。

主持人：那时候发生了什么事情让您觉得对它彻底失望呢？

李凤智：是累积在一起的吧！我觉得这个国安…，第一个我对共产党不抱幻想，在那个时候一点幻想都不抱的。第二个就是国安越来越不像国安了。我想脱开那地方。

主持人：怎么讲国安有点不像国安了呢？

李凤智：国家安全系统，其实任何国家都需要有一个国家安全系统，但是国安系统它本身有内在规律，我们要遵循。当然各个国家不同可有各个的特点，但是它是为国家服务的，也就是说是为组成这些国家的人民服务的，是为广大群众服务的。

但是中共国安越来越成为共产党恶整的帮凶，并且越来插手越深。并且共产党对国安的控制包括对内部人员的控制也是无处不在的，党文化所造成的扭曲，在社会上很明显，在国安系统也很明显。

我觉得我想远离政治、远离国安，换个行业。但是因为我的工作性质，再加上共产党从上到下统治的可以说无孔不入吧！我想即使脱开国安系统，在中国找另外一个工作，也不会找到什么好工作。加上我觉得会给我带来很多麻烦，特别是给我孩子造成很多麻烦，所以我就想办法出走国外。

主 持人：您说到带来很多麻烦的问题，我记得过去我们也采访过在中国的国安系统做过的这些人，那么他们说如果您出来的话，如果不能遵照它们要求你所做的和所说的话，你的生命都是有风险的。而且有很多的事实，就是说真的是对他们造成生命的威胁，甚至他们家人生命的威胁。那么您现在公开站出来退党有没有考虑到这一点呢？

李凤智：有。这个事情我想了好长一段时间，但是我觉得只要站在正义的一边，有许多正义的人士支持，我可能比以前更安全一些，对我家人也好也更安全一些。并且我觉得这个事是正义的事，个人损失一些东西还是值得的。

特别是在国安内部我知道，有许多人其实是不相信共产党的，对共产党不满的，有的可能也是恨的，但是因为他们条件所限，不能发出这样的声音，所以使一些人也对国安系统内部的人员有误解。正好我有个条件，虽然冒一些风险，但是替他们发出一些心声，我想我以前的朋友和同事会理解，并且可能在内心会很高兴。

主持人：那您在这一次演讲中也谈到您替您的父亲李书忱先生退党。那您这次决定出来退党跟他有没有关系呢？

李凤智：是的。其实我早就已经和中共决裂，并且中共已经把我当成敌人，下发文件到国安系统的各个分支机构把我树立成一个反面典型抹黑。那时候我确实已经是反党了。

那时候我就想以一个更好的方式，不只是默默的脱开它、反对它，想提醒或者给更多的人一个反思，其实就考虑到站出来，但是我在找时机。

前一段时间，我父亲因为他经过了那么多的运动，即使像他这样搞技术的人也躲不开政治，其实他比我更反党，在前一段时间他跟我提出来要退党，并且也暗示我是不是也跟他一起退。

主持人：您父亲在美国还是在国内呢？

李凤智：在美国。然后受他的启发，并且我认为现在是最好的时机，我应该站出来，是我应该站出来的时候。

主持人：那我知道其实您早被开除出共产党，您早已经不是党员了，有人就说那您已经不是党员了，它已经把您开除了，那您现在再站出来退党就是说在这个形式上走一下，这个形式有什么样的意义呢？

李凤智：其实共产党这个党已经不是通常政治学意义上的党了。举个例子，这个党它只允许你进，控制你出，甚至不让你出。出就要给你找些麻烦甚至迫害你，像黑社会一样。

第二个国家要对历史负责，就一个人来说也要对自己的历史负责，我这个历史就是我曾在中国共产党待过，不只共产党它有权说话，我也有权说话，我以这种方式来对它那种只进不出，这样的邪恶本质是一种公开方式的抗议。我也想让更多的人知道，我觉得退出中共表达了我一个决心和态度。实际上是为我和共产党之间补上了这个程序。

主持人：谢谢。我们有观众朋友在线上了。我们现在接一下广州徐先生的电话，徐先生您请讲。

徐先生：您好。我想问一下李先生，其实我就是很讨厌那些大陆国安部的人。因为国安都是搜集一些情报或者是像特务那些人。我想问一下，包括我现在都很讨厌公安，因为我觉得这些人就是为中共那些政权服务，好像都是为那些贪官或者是有钱人服务的。我想问一下您们国安系统，您们是不是这样？

主持人：好，明白了徐先生您问是不是是这样子。那我们现在再接一下洛杉矶的黄女士的电话，黄女士请讲。

黄女士：您好，李先生我支持您。全世界的华人都支持您。因为现在中共的政府太黑暗了，我们是美国侨胞，我们回去都受欺压，那个公检法都在骗人，整个法院这样子在骗人。我们进去是拿外国护照进去，还给你骗的团团转，什么都要骗，叫律师来骗，都是这样子骗。

那个骗人的录音带我全部录起来，下次提供给全世界华人来听。这样整个公安系统、法院系统、公检法系统都是在耍诈、耍骗人还恐吓，用各种恐吓的手段这样子。都是骂人的话连粗话都骂出来，这种法院叫什么法院。公安整个系统，从地方到市到省到现在中央的公安局都不敢听我的电话，都怕。连打电话到查号台查公安局的电话，查号台都不敢讲出来。

主持人：谢谢黄女士，我明白您的意思了。刚才两位观众都谈到了现在的公安国安系统存在着很大的问题，尤其是说他只是为一些特权阶层来服务，而不是为老百姓来服务，甚至于是骗人恐吓这样的，在国安内部情况是怎样的？

李凤智：国安越来越多插手国内社会的政治的问题，这是我所不愿看到的，我想也是国内的老百姓不愿看到的，不伦不类。但是这个现象呢，观众说的非常具体，是存在的，对一个国家而言，现在问题是中国共产党在胁持这整个国家，当然就胁持人民了。

做一个国家来说，有些机关是必须有的，比如说公安，国安，甚至司法制度，但是在中国，因为共产党是胁持国家，这种情况已经使正常国家的权力机构或侦察机构变形了。实际上就是它把这些机构变成它的打手或工具，它不但是利用也在玩弄这些机构。

它大概采取几个办法，比如说收买，政治灌输，比如像听任其为所欲为，尽量的调度这些部门，以及利用部门内的人的人性弱点，并且放大，使这些人眼睛好像被蒙上了，只考虑自己的利益，或是人性善的一面都放到最后最后了，事实上是起了一个放大的作用。

但是据我所知在整个系统中，人们善良的心并没有完全被泯灭的，并且有好多人对这些事情他们也是非常看不惯的，但是他在那个位置，共产党采取了好多方法，也胁持他们，比如说升官，提职，拼先进，这些东西都是和利益挂勾的。

因此我觉得全体老百姓应该认识到这个本质是共产党一党专制造成的，他们这些人也有父母兄弟姊妹，也不是一家子都在这个系统里面的，要相信他们也会觉醒的。

（待续）

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）

视频：【热点互动】从谍报官李凤智退党看中共现状(1)

视频：【热点互动】从谍报官李凤智退党看中共现状(2)(//www.dajiyuan.com)