【大澳门威尼斯人赌场官网3月13日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友，今天我们的话题是，“出了什么大事，三千公安局长要进京？”您可以打我们热线号码发表您的高见，这些公安局长能够应对中国这种社会危机和政治危机吗？另外，中国的经济危机中共又将如何去应对？它们能躲得过这些危机吗？欢迎您打我们的热线号码646-519-2879。

刚刚我们谈到了中国经济的现状，那我们知道最近温家宝去澳洲，称为“信心之旅”。而且他对外也说要挽救、帮助世界的经济萧条，好像很有信心的样子。但如果像您们刚刚说的，中国现在经济这么差，那这样的话，他说这么大的话，不是会很尴尬吗？

横河：我想他也不愿意这么说，因为在前一阵子，所有这么多国家当中，保持增长率速度最快的是中国大陆，而外汇储备最多的也是中国大陆，所以很多人都指望在这种情况下，看中国能不能出手。

但是很快大家就发现，中国其实自己也发现了，中共也发现它自己不仅不能够去救其它国家，甚至连自己能保下来就不错了。所以在这种情况下，所谓“信心之旅”出去走一圈的话，更多的是一个政治噱头，是一个象征性的政治噱头，而不是真正要去帮助哪一个国家，或在经济方面有所建树，我觉得并不是这样的。

因为这个事情本身，就像刚才章博士所说的，你是在生产列的最低端，也就是说你所有的生产技术和所有出口的产品，都要依赖于那些你所谓要去救的国家，那么这些国家如果经济不恢复，订单不大量增加的话，你这个经济怎么增加？这是一个问题。第二个问题就是前一段时间买美国债券，外汇储备……

主持人：这是我要问的问题，中国有很多的外汇储备……

横河：外汇储备有一个最大的问题就是怎么样保值，没有人会把外汇埋在地下，放在地窖里面，它一定要去投资，或者去买债券，或者是一定要去买什么东西，让它能够流通起来，不然它那个贬值每天要丢失的钱太多了，所以它就选择在美国买债券。那么在之前呢，它投入大量的资金到房地美（Freddie Mac）、房利美（Fannie Mae）去，现在实际上是被困住了，那在这种情况之下，我觉得说要去救别人，这个说法可能也是说说而已。

章天亮：中国现在的外汇储备大部分是被套牢的，实际上它的外汇储备有2万亿美元，其中有1万亿美元是购买美国的国债，还有5千亿美元是购买了房地美跟房利美。那现在房地美跟房利美都自身难保，你看房利美的股票变成4毛钱一股，在最高的时候，它一股是70美元，短短半年的时间，从70美元跌到 4毛钱。所以你可以想像一下，它购买两房的5千亿债券，到什么时候才能够把这个钱拿得出来？不是它想拿就拿的，因为它这个钱已经投下去了，已经放在那个地方，它拿不出来的。

所以我觉得温家宝实际上就是做一种姿态，是刺激世界各国的信心，包括中国老百姓的信心。但是我们知道，这种信心有时确实能够变成钱的，为什么前一段时间美国房价涨那么高？就是因为大家都相信房子会一直往上涨，所以大家就追涨杀跌的，然后大家预期房子要上涨的话，他就当作投资去买。

但是你要知道，这种信心会变成钱的话，有的时候它也会变成泡沫。温家宝在2月份去欧洲的时候，他自己说的，过年的时候他到大使馆包饺子，他说，我起床第一件事问警卫，中国的股市今天多少点。他为什么问中国的股市？因为，如果你相信中国的经济、股市会增涨的话，相信中共的4万亿刺激计划会起作用的话，那么股市确实要增涨。如果大家都这么想，大家都把钱都往股市里面投，你会看到中国股市现在又开始往上涨，而且涨得很厉害。

但是我相信这个股市绝对会爆掉的，我举一个最简单的例子，今年3月份是中国非流通股解禁的一个高峰，光是招商银行的权重股，3月份解禁的股票就有2千多亿元人民币，等于这么多股票要投到市场里面去，要稀释现在的股票，按说股价会下跌的很厉害，但是你看现在招商银行的股票在往上涨，涨得很厉害。

这是一个非常不可思议的事情，实际上就是大家的一种虚假的信心把它推上去的。我相信抛售股票的那些人，他们希望股价再涨高一点的话，他们能从老百姓手里多圈一些钱，所以他做庄他就把股价往上炒，老百姓一旦对这个股价有信心的时候，他进来就会被套进去。我想今年中国的股市一定会在这种大起大落中走过去，但是我觉得总体趋势一定是向下的。

主持人：好，我们现在接一下纽约一位冯先生的电话，冯先生请讲。

冯先生：我今天很忙，我一边看杨洁箎在那儿撒谎，一边看你们的节目，首先我要说一点，刚才章天亮博士说的那一句，说3千个公安局长进京是头一次，其实不是第一次。你比如说林彪事件出来之后，各个县的武装部长和革命委员会主任都秘密的进京到党校培训，这都是第二次了。一到政权发生危机的时候，它就来这一手，1971年有一个县的武装部长住在我家里头，因此我知道全国各个县的武装部长跟革命委员会主任都在秘密的进京，只不过那会儿不是公开的。

第二个呢，我想进京主要的目的就是防范群众抗暴，教他们怎么去防范的能力；第三个呢，就是教他们撒谎的能力，你比如说躲猫猫，下次不要说躲猫猫，说食物中毒或者压力太大，换个……教他们怎么撒谎，就是这些。谢谢你们。

主持人：好，谢谢冯先生，二位对冯先生所说的有什么回应的吗？

章天亮：谢谢冯先生补充林彪事件之后公安局长进京的事，因为是个秘密执行的事情，我不太清楚，而且那个时候我也还没有出生。那我说第一次是因为孟建柱这样讲，所以我就姑且相信孟建柱的话是真的，看来他的话也不太可信。

当我看到这个消息的时候，特别是搜狐网直接就报导说，进京的背景就是为了应付群体性事件。我把这个消息跟我的朋友讲，我这个朋友跟我是同事，一个中国人，他当时好几秒钟说不出话来，所以我觉得这个事情背后隐含的政治意义，其实不用专家分析，老百姓心理都有数的，当你看到这样一个事情发生的时候，你会感觉到，本能的感觉到“山雨欲来”。

那么刚才冯先生补充的另外一点很有意思，就是撒谎这个事情，教导公安局长怎么撒谎。我们看到中共面对这个危机的时候，中共确实是有一个战略部署，第一个战略部署是刚才我讲的温家宝推高股市，给中国老百姓一个虚假的、对经济繁荣的信心。因为老百姓如果对经济发展有这样一个预期的话，他觉得苦日子会过去的，不会那么苦的，那么他群体性事件会小，这是它第一个战略。

第二个战略，就像刚才冯先生讲的，3千公安局长进京是为了防范群众，把镇压这一手也准备好。其实中共还有第三手，第三手就是中共在今年年初的时候，决定花450亿给人民日报、新华社和中央电视台这三大宣传机构，打造所谓中国的美联社，打造中国的CNN，它的意思就叫做“国家形象公关”。

这个国家形象公关什么意思呢？当一个事情出现之后，因为很多时候，国外驻京记者或者国外驻中国的记者会有报导，然后老百姓、民间通过手机照相、摄像也会传上来报导，那么这种报导跟中共的说法肯定是不一样的，中共就想把它的声音放大，通过大量的金钱投入，压过网上网民的声音或者是外媒的声音，来达到所谓改善国家形象的目的。

所以你会看到中共并没有想从源头上解决中国的贫富差距问题，或者共产党滥权腐败的问题、镇压民众的问题。它是通过推高股市，建立一个虚假的信心，培训局长增加镇压的能力，然后所谓国家形象公关是对外宣传的一种涂脂抹粉。没有一项动作是真正要解决中国的问题，所以我想中共虽然做了很多动作，但是它根本不会解决问题的。

主持人：那刚才说的三大要点，一点就是公安人员如何去维持稳定，然后去封杀人民抗暴的行为，还一个就是经济的危机，另一个是您刚才谈到的国家形象问题。刚才那个抗暴的我们已经谈到了，我现在想问的是，经济危机跟这个轮训警察有什么样的连系呢？

横河：这个连系就太大了，因为民众到目前为止，全国性的在政治上要求民主也好、自由也好，范围还没有大到这种程度，维权是在一定的范围之内。但是经济问题是和每个人连在一起的，所以中共现在希望的是什么？它把县一级公安局长叫到北京去培训，而不是把省一级或者是地一级的叫去培训，它是希望把这个矛盾压在最低层，在县一级就把矛盾全部解决掉，不让它上去。

这个以前其实也做过，2005年的时候有一个新的上访条例，那个上访条例就规定，所有的上访人员不能够越级上访，必须在当地解决，所以它也是把这个矛盾压在最底下。

主持人：可是人家老百姓上访是因为下面对他不公，没办法解决冤屈，才会去中央上访嘛。

横河：对，它说只能在同级上访，但是如果在同级……我就是受了你的冤，所以我才要上访的，你要我到你这个地方去，那还叫什么上访，那不是自投罗网？那么这个也是一样的，警察是干什么用的？警察是当地政权的一个武装，是为当地政权来解决问题的。

就像拆迁，现在矛盾非常大的就是拆迁，我们可以看到在4万亿计划里还有无数的拆迁计划，因为你越是基本建设投资越是要拆迁，拆迁是党的既定政策，一定要拆的。那么碰到农民不愿意被拆迁，碰到城里面居民不愿意被拆迁，矛盾就来了，这时候不管是市公安局也好，县公安局也好，它一定是执行党的政策，就像刚才章博士所说的，党给它的任务是干这个的，所以它就要去镇压民众，就要去强行拆迁或者把农民赶走，在这种情况下它不可能去缓和矛盾。

实际上上面给它的任务是缓和矛盾或者是镇压，而不仅仅是单纯的镇压，因为单纯镇压不需要去北京培训，就是要怎么样技巧性的把矛盾缓和掉。所以它所承担的任务和要把矛盾压在基层的任务是不能同时做到的，那就好像又要马儿好，又要马儿不吃草。你又要不让矛盾产生，不让他暴露，同时又要完成党和人民增加矛盾的任务（比如拆迁），所以这个它是完成不了的。

主持人：章博士。

章天亮：刚才横河先生讲的是另外一件事情，今年啊我觉得中共在经济很糟糕的情况下，它不但不会花费大量的钱在改善民生和增加社会保障上面，反而会花费大量的钱来做所谓的国家形象公关，或者是媒体的涂脂抹粉。

重庆晨报登了一篇消息，我觉得很有意思，它讲说，改善国家形象的三种利器：第一个就是用“媒体外交”，通过宣传执政党的声音来改善中国形象，这是根本做不到的，但是它说这是第一步，我们看到中共已经投450亿准备做了。那么第二手就叫“游说”，领袖去海外游说和邀访，你知道到海外去做这种游说啊，那是要花很多很多钱的，而且邀请他们到中国访问等等那也是要花很多很多钱的。

第三种手段叫做“公共人物表达”，就是寻找一些全球知名的人物作中共的代表，比如像成龙那样的到国外去。而且我们看到中共近年来派出大量的代表团到海外去做所谓的文化演出和文化交流、民间交流，中共都是国家花钱。所以你看，当中国面对这么严重问题的时候，中共不把钱花在真正改善民生和改善社会保障上，它把钱花在欺骗上，如果这些钱花在社会保障上的话，其实对老百姓是有好处的，只是中共不想这么做。

主持人：那中共这样做对它有什么好处呢？如果民怨越来越大的话，对它来说只是更糟糕，不是吗？

横河：我觉得中共现在的目的就是过一天算一天，它眼不见为净。就像这次3千公安局长进京和几个月前的县委书记进京，它都是想把矛盾压在县里面，把矛盾解决掉。但是你想想看，就在你眼前的事情你都解决不了，怎么可能指望到县里面解决？你看各地的截访人员在北京大打出手，就像前几天还把江苏的一个女孩抓到车上，把一个小姑娘抓到车上毒打，结果一千多访民非常愤怒，把那个警察的车子也砸了。

你想想看，以前京城是皇上待的地方，哪有省里面的大员、地方的大员敢到京城去撒野的？现在各省都派人到北京撒野，中央难道不知道吗？知道得很！它根本就管不了。它就想眼不见为净，不要到北京来，都在当地就是了。所以它不指望能真正解决问题，也不能指望五天、十天以后的事情，它就是顾眼前，我觉得就这样。

主持人：可是您说这种情况，比如像我们刚才谈的，就因为当地比如县一级或更低一级给他造成了问题，对他不公了，让他有冤屈了，而且当地无法解决他才会去中央上访啊、去告状，那么如果这种情况继续发生的话，那这些冤民仍然会去北京的，那您觉得这种危机它如何渡过呢？

章天亮：我觉得刚才你说的很有意思，很多冤民去北京并不是为了告状，他们去北京就是为了出一口气，因为在地方受气受的太厉害了，你看很多冤民他们根本不去什么最高法院，根本不去中央办公厅、国务院办公厅、信访局，他们去哪？他们去王府井撒传单，他们把自己的冤屈印5千份传单，撒在王府井。

而且还有很多人他就是去给你难堪的，刚才我还看到一篇报导，就说有6个冤民，最大的是88岁的老人，在大栅栏喝农药自杀，那就是说纵使我要死了，我也要死在一个有动静的地方，让大家知道这是一个什么样的政权。我想到了这一步啊，就是老子讲的“民不畏死，奈何以死惧之”，老百姓如果对这个政权的态度到了这种程度的时候，而且中央对各地方的控制也虚弱到相当程度时，它就是王朝末世的景象。“3千公安局长进京”，我想不用我们分析，很多老百姓都会有他自己的感觉的。

主持人：好，非常感谢章天亮博士、也谢谢横河先生。非常感谢各位观众朋友您的参与和您的收看，关于3千公安局长进京这个话题呢，可能比较难参与，但是现在我们大家都听过了我们评论员所讲的，如果您有什么样的想法的话，您也可以写我们的邮箱feedback@ntdtv.com。另外，也想跟王先生讲一下，如果您们在国内有一些消息的话，您也可以即时跟我们电视台联系，这样我们可以及时报出来，您也可以写我们的反馈邮箱。那谢谢各位的收看，下次节目再见。

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）

视频：【热点互动】出了什么大事，三千公安局长要进京？（1）

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