【大澳门威尼斯人赌场官网12月25日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目，很高兴又和您见面了。

经过4年的搜证与审查，在2009年的12月17日，阿根廷联邦法院的刑事与惩治第九法庭，对于4年前阿根廷法轮大法学会控告罗干的“酷刑罪”和“群体灭绝罪”案件做出了裁示。经过审查他们认定江泽民以及罗干因为迫害法轮功的手段极其残酷，违反“反人类罪”。不但判定他们有罪，而且也签发了逮捕令，下令阿根廷的联邦国际刑警追捕这2名罪犯。

这是目前全世界对于“诉江案”，第一桩已经开始以实际行动进行到刑事追捕阶段的案子，这个影响非常的大。我们想利用今天1个小时的时间，和各位观众朋友来探讨一下这件事情，也欢迎您打电话到我们的节目里来，也希望您提供您宝贵的意见，另外也能够提供一些您所知道的消息。先为各位介绍一下，在现场的是资深评论员横河先生，横河您好！

横河：元庆好，大家好！

主持人：除了横河先生外，我们今天还以电话连线两位嘉宾，等一下我们在节目当中会为各位介绍。首先一开始我们先放一段新闻影片，看一下阿根廷法庭审判的情况。

(影片开始)

继西班牙法庭以“群体灭绝罪”罪名起诉中共前总书记江泽民等5人后，阿根廷法庭也在当地时间12月17日裁定，针对江氏集团迫害中国法轮功学员的罪行，阿根廷联邦法院引用“普遍管辖原则”及“引渡受审”作法，正式以“群体灭绝罪”和“酷刑罪”两项罪名对江泽民、罗干二人启动刑事诉讼程序，并下令在阿根廷境内与国际上全面逮捕2人。

这起诉讼案件历经4年的审理，过程中中共也用尽各种手段试图干扰法院及原告律师，但都未能得逞。阿根廷联邦法院法官拉玛希德（Octavio Araozde Lamadrid）最后做出逮捕江、罗2人的裁决。

(影片结束)

主持人：各位观众朋友刚才看完这影片之后，我们想请横河先生先介绍一下这个案子的经过，概略的介绍一下让观众朋友有一个全貌。

横河：这个事情是在2005年12月12日的时候，当时罗干正在访问阿根廷，罗干当时的职务是中共中央政法委员会的书记，就是管司法系统的，但是他在政府里没有什么职位的，是党的职位。在访问期间阿根廷当时就有法轮功学员起诉他，委托了两名律师对他进行刑事起诉，罪名是“群体灭绝罪”和“酷刑罪”，这是2005年12月12日的事情，也正好是整整4年前。

到了15日的时候起诉书就递交给了当地地方检察官，检察官后来就接到一通来自阿根廷外交部的电话，说收到了来自中国驻阿根廷大使馆的电话，指罗干是政法委的书记，所以享有外交豁免权。

这样一来这个案子就僵在这个地方了，所以地方检察官就要求驳回上诉，因为他有豁免权。联邦惩治庭第九法庭的法官提出来，阿根廷的宪章规定法官有权审理这类的案子。

第二因为提出了豁免权的问题，所以他认为法官必须要有原始管辖权。这个事情后来就提交到最高法院和最高首席检察官，首席检察官做出了一个决定，这个案子因为罗干本人不在阿根廷，所以不存在豁免权的问题，没有治外法权的问题，意思就是可以审理，这是第一个。

第二就是这个案子不归最高法院管，应该是由原来的法庭管，就是原来法官要求有原始管辖权，所以后来最高法院就裁决由原来接手这个案子的第九法庭的法官继续审这个案子。从这个时候开始，这个法官就开始收集证据，因为这个事情不是发生在阿根廷，所以他就开始收集证据。

第一部分是由各地，包括法轮功学员，包括曾经被害的或者是被害者的家属到法庭去做证，也有一些不是法轮功学员的，但是比较了解情况的，包括加拿大器官活摘的两个独立调查员都到阿根廷去做证。

后来有从中国大陆通过各种途径，比方以联合国难民身份到达美国和其它国家的法轮功学员，他们因为身份问题没有办法到阿根廷去，所以在阿根廷的最高法院同意下，而且法官得到了资助，就把法庭移到阿根廷驻纽约的总领馆里。在这里由已经在美国，曾经在大陆受到迫害的法轮功学员来作证。所以先后又有一批法轮功学员到美国的法庭来进行作证。

从2006年到2008年基本上完成了证据的收集和听证的过程。在这个过程当中当然也受到很多压力，所以一直到现在2009年12月份他做出了一个的裁决。这是一个大概的经过。

主持人：大概的情况是这样。目前这个案子法官的裁定是怎么样？即将要开始的行动又是什么？

横河：他裁定的是正式的刑事起诉，根据我的理解，因为我不懂西班牙文，而且西班牙的法律体系和美国和中国的都不太一样，所以我不是非常熟悉这一部分，我想他们也可能没有缺席审判，就跟西班牙一样没有缺席审判，所以他必须要把这两个他认定有罪的的人调到阿根廷接受审判。所以还不能说最后已经判决了。我觉得更多的可能是刑事案会继续进行。你待会儿可以问一下其他法律比较熟悉的人。

主持人：横河先生刚才给我们介绍了一个案子的大概案情，我们还可以继续再深入讨论这一部分。我们现在很高兴能够连线到阿根廷法轮大法学会的会长傅丽维女士，傅丽维女士就是在4年前对罗干提出控告的原告。我们想问她几个问题。傅女士您好！

傅丽维：你好！

主持人：刚才横河先生大概的介绍了一下这个情况。我们晓得是在2005年您对罗干提出控告。你是不是可以讲一下，他刚刚所描述的情况以外，比如您是在什么样的情况下，您代表其他的法轮功学员决定要控告罗干？

傅丽维：那时候罗干是中央政法委员的书记，他是610办公室的头，这样子的人我们不能不控告他，他所做的事情我们都知道，610办公室是迫害法轮功的一个组织。罗干是很秘密来访问阿根廷，我们都不知道，我们是在他来访的前一天看到新华社的消息，知道罗干受阿根廷政府邀请来访。但我们问所有的阿根廷的政府机构都不晓得这件事情。

我们就决定礼拜天赶快把诉状写出来，请律师在礼拜天就写出来，礼拜一去递交给地方法院。罗干大概只来了几天，他这个人比较神秘，好像是在阿根廷买了一些地产，而且是坐了总统专机过来的。我们就利用这个机会，我们知道他来阿根廷的话告起来比较容易一点，阿根廷比较容易接受这样的案子，如果我们自己跑去告，而这个人不在阿根廷的话，这个案子比较不容易被接受。

所以我们急着在他在还没走之前去提出这个告诉，法官是跟我讲他本来要去逮捕罗干的，但因为检察官大概收了中共的一些压迫和威胁，他把案子压在手上不给我们法官，罗干在的3天，他没有把案子转给那个法官。因为这法官没法去逮捕他，所以罗干3天后就走了。可是那个法官已经跟我们讲，他看我们给他的东西，他知道罗干是有罪的，他说他会接受这个案子，那时候就跟我们讲他一定会接的。

主持人：那位法官就是这次做出判决的法官，他持续了4年的努力在这案子上。是这位法官吗？

傅丽维：是，是这个法官。

主持人：我想请问一下，当时您在控告罗干的那种环境之下，还有现在法官做出这样的判决，并且下了逮捕令，您可不可以说一下您身为阿根廷法轮大法学会会长，您的心情在当时和现在有什么样不一样？

傅丽维：当时因为我比较了解阿根廷的司法系统，里面有很多不完美的地方，也有很多漏洞。我心里是不抱很大的希望，可是我知道我们应该这么做，我们学员也要这么做，因为罗干是610的头子，所以我们要这么做。那时候真的希望不大，就按着这个走进去，然后就递交给法院，没有抱着太大的希望。一步步走下来，变化太多了，我们也就是保持着正面想法，认为这个事情应该会有个结果的。

可是经过那么久的时间，到了上个礼拜得到这个消息，心里真惊讶。我们也很佩服法官，他真的做到了，因为这4年来是不容易的。但现在情况不一样，因为我们觉得这是给了法轮功学员一个希望，因为他等于是带领着别的国家也可以具体反省一下，司法界是应该站出来讲句话。

在2年前，接待我的法官有一次跟我讲，他说他是很小的法官，是个不重要的法官，可是他觉得，全世界的司法界人士应该出来讲一句公道话，按照他们的范围和权力决定讲一句公道话，因为这个太不对了，他一定要把这个事情办成，至少他可以讲几句话，以司法界人士替我们讲一句公道话。他已经做到！所以我们希望各国的司法界能按照他的例子，做出同样的决定。

主持人：好的，非常谢谢傅女士。我们等一下会再请问你其他的问题。横河先生，我想再请问你，我们在一个月之前刚谈过西班牙的审判案，您可不可以介绍这个案子跟西班牙的审判案，以及跟其他案子有什么样不同？很简单的介绍一下。

横河：西班牙跟阿根廷的司法体系可能比较接近。第一个他们都是刑事起诉案。在美国绝大部分是民事诉讼案，针对迫害法轮功元凶的那些案子，在美国基本上都是民事诉讼案，但是这个案子在欧洲还有西班牙和阿根廷都是刑事诉讼案，这是第一。

第二个类似的地方，他们都进行了一部分听证，都做出了决定。西班牙是做出决定是对这5名原告提出问题，要求他们回答，如果在4到6周内不回答的话，就要发出逮捕令，把他们带到西班牙进行审判。而阿根廷法官是下达全面逮捕令，这两个国家进展的情况和其它方面比有较多的类似。

（待续）

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）

视频：【热点互动】阿根廷下令逮捕迫害法轮功元凶（上）

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