【大澳门威尼斯人赌场官网12月2日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目。最近一个名为《蜗居》的电视连续剧在中国非常的火爆，也引发了人们对高房价房屋以及价值观的探讨。很多人发出感叹，为什么在中国做为一个普通人会活得这么累？

另外为了过一个有尊严生活，是不是就不得不放弃自己的价值呢？今天我们就请本台的特约评论员杰森博士对此来谈一谈。杰森您好！

杰森：安娜好。

主持人：《蜗居》这个电视剧现在在中国非常火爆，但是我相信有观众没有看过。您能不能跟我们观众朋友介绍一下《蜗居》这个电视剧的大概内容。

杰森：这部片子主要是描述了姐妹两个人在一个中国大城市努力生存下来的故事。姐姐叫海萍，已经在这个城市生活了很多年了，跟他的丈夫共同住在一个租赁的十几平方米的房子里头。妹妹叫海藻，她毕业后没找到工作，但也想要留在这个城市，不得不暂时在姐姐家打地铺。也就是说一个房子拉个帘子，这边是姐姐、姐夫在睡，这边妹妹在打地铺。这就是一个故事的大概背景。

后来妹妹海藻遇到了一个喜欢她的男孩叫小贝，但是也同时遇见一个市长秘书宋司明，是个有妻子和孩子的中年成功男士。海藻就在这两个男的之间做出选择。最后小贝不得不放弃海藻，因为他知道他无法得到海藻的心。海藻最后投入宋司明的怀抱成为一个真正的二奶。

在这个过程中姐姐也通过妹妹与宋司明的关系拿到自己所需的房贷，这样她买到了一个二居型的房子。从此姐姐变成一个房奴，每个月必须要支付1万2千元的花费，包括其中6千块钱是花在房子上。而妹妹也进入另一种生活的争扎，面对自己所喜欢的宋司明，她是模糊的。不知是感情的需要还是物质上的需要，同时她又知道她自己做的是不道德的，因为他明明有妻子有孩子。

这个故事的结尾是宋司明最后因为贪污被法办，海藻怀了宋司明的孩子孤苦零丁的在街上走。而落脚就落在赞扬姐姐海萍这样的人，说她通过自己的奋斗终于在城市有个立足之地。整个片子大概就是那么一个情节。

主持人：为什么这部片子会这么火爆，而且大家有很多的议论呢？

杰森：真实！最关键的是它跟很多观众形成一个共鸣。因为这两年中国房价高已经是不争的事实，而房价涨的快，已经把中国大部分人的收入远远的甩在后面，而且绝对不会再回头，这样的现实也成为了一个现实。没有房子的人，他看着房价在苦恼，而有房子的人也像海萍一样，在努力的当一个房奴，每天生活在压力下。

这个片子非常真实的展现这一点。所以有人说与其这个片子引发了对房奴现实的又一次热论，不如说房奴这个现象，使得观众跟片子的主人翁达到共鸣，所以这个片子展现了它特殊的魅力，现实的魅力。

主持人：您谈到了高房价，也有人会想高房价实际主要在一些大的城市，比如北京、上海、广州、深圳这种大城市。如果姐姐妹妹她们向往过更好的生活的话，也许这样的生活就是她们要付出这样的代价。她们可以去小一点的城市买便宜点的房子，也许她就能负担的了，就能够过一个轻松一点的生活呢？

杰森：对，确确实实北京、上海这叫一线城市，房价高的已经超出美国了。如果你要到中国的二线城市像南京、苏州这样的城市，每平方米也都在一万多块钱，动辄也是一、两百万买一套房子。甚至像西安这样的地方，房价也到7千，像样的房子也得要一百多万。北京、上海虽然房价高，工资还高，机会多，像那样的地方工资相对低。所以房子对于生活的压力，在各个地方变化不是那么大。

当然从另一方面角度来说，中共这两年确实是把大量的钱投在北京、上海、深圳这样的地方，这些城市的基础建设、生活素质、生活质量是别的城市完全不能比的，这是一个事实。而且中国很多政策也是向大城市倾斜，比如孩子考大学，明显你在北京、上海的户口，考学的压力远远低于像湖北、河南这样的省份。

所以方方面面中共的政策，中共投资的现实，还有其它中小城市本身的房价，使得很多人做出权衡：与其我在中小城市苦熬着也是个苦，不如在大城市还有个奋斗的机会。这就是为什么海萍劝她妹妹留在大城市里的原因，是现实生活里非常有道理的一个选择，这不能完全怪她们因为选择大城市而陷入这样的生活。

主持人：您说到中国房价高，有人说纽约房价也高，东京房价也高。一般来说，在一个国际正常社会，房价跟一个普通人的收入应该是个什么样的比例？在中国又是个什么样的比例呢？

杰森：曼哈顿的房价非常高，为啥高？它就是一个小岛，没有可建的面积了，而且整个全世界都在那儿买，这个高是它整体的地理位置决定的。不是说像北京铺开了我只要想盖都能盖，这是特殊环境造成的。

你要说美国整体的房价到什么程度？今年5月份美国统计独立屋，中国叫别墅洋房，中值价钱是17万美元。美国人的家庭中值收入是多少呢？将近6万。换句话说三年不吃不喝可以买一套独立屋在美国，这是整个中值的。

中国是什么情况？我们不知道中国的平均工资，中共一直在虚报工资，说北京人均收入大概是4千人民币一个月，两口之家大概8千到9千，折合一年大概10万。但是北京的房价，要是像点样的房子没有150万是拿不下来的。只要三口之家能住的下来的地方得要150万，换句话说就是不吃不喝十五年才可以买的到。

这就是一个区别。美国是不吃不喝三年，而在中国不吃不喝要十五年。所以中国人对房子的压力是实实在在的，所以中国人活的很累，这是全世界不可比拟的。

主持人：也有人在看完电视剧就非常感叹：我们只要一个有尊严的普通人的生活，为什么就要这样去生活，要活的这么累？您觉得中国人为什么要活的这么累呢？

杰森：其实这个片子本身有个答案，只是大家没注意到这一点。宋司明只是一个市长的秘书，他不是高官。但是自从海藻跟了他以后，海藻说缺房子，一挥手海藻有个豪宅了；海藻想开车，一挥手海藻有个宝马车；海藻缺钱花，海藻就发现账上直接打上去了5百万人民币；海藻说用钱不方便，直接就有个信用卡在她手里头。

一个市长秘书就有这么大的权力，有这么多来钱的机会。而且整个片子中，很多人对于宋司明的描述，是觉得他左右逢源的官场能力非常让人称赞。这其实这也是海萍这么一个工薪阶层为什么买不起房子的原因。

我们知道中国房地产在08年的时候在往下走，谁最紧张？谁最怕？不是开发商，是各个地方的地方政府。地方政府一半财政来自于房地产、卖土地。

当时石家庄市的市政府，直接把全国各地的房地产开发商拉到石家庄市说：我们怎么能让房价再上去？为什么呢？因为我们今天全市1千亿的城市建设基金就准备来卖土地，如果你们不买土地了，我们这个城市没法建设。他说这城市没法建设，实际是啥意思？建设城市所有官员都有外快，所以是他们自己没有外快。整个中国房地产是谁在推？就是像宋司明这样的官员，他就是用最正当的方式，哪怕不贪污，也在推房市。就造成了像海萍这样的人一生在做房奴。

中国人为啥活的这么累？就是中共有这么一群官员，中共的制度把中国的财富大量聚集在贪官手里头，使得中国老百姓整个财富没有得到自己劳动应该得到的。像美国是相当公平的社会，可以用三年不吃不喝工资买到一个房子，中国就得用十五年。目前就是三家之口两代人共同投入，榨干存款才能买到一套房子。

主持人：您刚才谈到宋司明，其实我想在很多普通人的心目中，这就是一个贪官。因为做为一个市长秘书，他不可能一挥手5百万人民币就有了，再一挥手宝马就有了，因为他自己有家室，有其它的开销。大家都知道他的钱是来的不干净的，他是贪污或受贿来的钱。还有很多人很羡慕这样子的人，觉得这样的人很有本事。能让自己家人过的好，还能去包养二奶，为什么人们还会羡慕这样的人呢？

杰森：这就是刚才说的，最基本的人的生存和道德之间的冲击下，中国人现在观念扭曲到这个份上。我们刚才谈到最开始海藻她不得不隔个窗帘跟自己姐姐、姊夫睡同一个房间，她睡地上，她是一个女大学生，这一种生活方式已经不是人最基本尊严的生活方式，在中国叫“蚁民”。事实上有很多大学生聚在一起像这样没有未来的生存下去。

那么这种生存方式事实上造成了啥呢？中国古时候有一句话“仓廪实而知礼节”。就是说人吃的饱穿的暖以后呢，他会考虑更高尚的一些东西。正是因为中国目前这种畸形的经济发展方式，使得这种冲击人的道德观念，冲击得太强烈了。

当然如果中国人还有一个最基本的信仰，他还可能用对神的信仰挡住这个冲击。那么目前中国又没有信仰，是因为中共把信仰打掉了。那么在这种情形下，我为什么不追求我自己最基本的人的生活尊严呢？我为什么不能有个房子呢？所以为什么有人说这个片子会引发中国新的“二奶潮”，甚至有人说看了这片子有做二奶的冲动。

主持人：对，您说的就是这样。因为在这部电视剧里面，我们看到海藻她从纯真的女大学生，不谙世事，刚刚走入社会。在这种情况下最后变成她自己说的“职业二奶”，而且她也不觉得这有什么，好像就这样了，我就是职业二奶。那么从这个过程来说呢，是令人很难过的事情，哪个父母看到自己女儿成为职业二奶会高兴呢？

我相信海藻本身她自己应该也不幸福。至少她知道这个市长秘书他是有太太是有小孩的，她至少不能公开的说我是跟他一家人，她至少花钱做什么事情还要背着他的太太，那她还是有一个羞耻之心，只不过她没有表达出来，没有说出来。

而且现在有个调查说，80后很多女大学生甚至希望能够向海藻学习，能够遇到一个像宋司明这样的市长秘书，能够来担保她的物质生活。这种思潮您觉得在中国是应该去发扬光大的事情吗？

杰森：当然不是了，这种事情本身谁正面的去看事情，都知道是不对的。但是事实上在面对现实时候，每个人不得不说海藻的选择甚至是“适者生存”，是按中国把进化论放在适者生存的一种选择。甚至于海萍也说如果十几年前她在海藻的地位，她同样会选择海藻的做法。

当然我们知道了，这个片子最后因为政治原因要把宋司明这个人抓起来，但是我们知道在现实生活中，宋司明这样的人在中国过得很好，而海藻这样的人也过得很好，物质上过得很好，当然精神上在挣扎。现实生活的本身，再加上这个剧所表现出来的现实，让很多中国人再一次冲击。当然很多人会认为，说海萍由于奋斗得到了自己房子，虽然成为了房奴，但是得到了自己的房子。

但是我还是要反过来问中国人，其实你完全可以不必要过的这个累，就连海萍这么累都是不必要的。

主持人：但是在这种大环境下，您怎么可能不过的这么累呢？

杰森：这个大环境你改变不了，除非你去改变中国这个大环境。

主持人：那还是要过的这么累了？

杰森：目前是这样的，没办法。事实上这种累本身也是中国道德急遽下滑的原因。所以说很多人跟我说，这个社会使人变坏。这个是一点一滴在改变中，其中高房价被中共整个榨取了房产利润之后，使老百姓背着高房价，中共在这过程确实起到推波助澜的作用。

主持人：好，谢谢杰森，各位观众朋友非常感谢您收看这一期《热点互动》节目。如果您有什么想法的话，你可以写我们反馈邮箱feedback@ntdtv.com，谢谢各位收看再见。

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）

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