【大澳门威尼斯人赌场官网1月26日讯】（新唐人电视台报导）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。首先向各位拜个年。在牛年之前由于全球经济的萧条令百业不兴，很多人都缩减了荷包，降低消费。在纽约曾经收入颇丰的百老汇演出也因为乏人问津，很多演出纷纷停演。
但是“神韵艺术团”在全球的巡演却是一枝独秀。今年他们接到来自全球各地更多城市的邀请，将在全球巡演三百多场。神韵为什么能够在这么短的时间扩大到这么大的规模呢？
另外神韵为什么能够让不论是西方的主流社会还是华人社会都感到震撼？神韵为什么能够让人流泪，又让人喜悦又让人心动呢？
今天我们非常荣幸的请到了“神韵国际艺术团”的团长李维娜女士，以及新唐人电视台的资深评论家章天亮博士来和我们谈一谈。欢迎看过神韵表演的朋友打电话和我们大家分享您的感受，热线号码是646-519-2879，中国大陆的免费号码是4007087995，再拨8991160297。您也可以通过Skype和我们连系，Skype地址是RDHD2008。
首先向各位介绍现场嘉宾，这一位就是“神韵国际艺术团”的团长李维娜女士。维娜您好。
李维娜：主持人您好。
主持人：那么这一位是本台的资深评论家章天亮博士，章博士您好。
章天亮：您好，主持人。
主持人：我们首先问一下维娜，神韵的发展是让人非常的惊讶的，在这么短的时间发展的这么快，您能不能跟我们谈一下神韵的发展还有今年演出的规模呢？
李维娜：神韵是在短短的几年从一个艺术团发展到现在的三个艺术团加两个乐队，所以确实是发展很快。因为在过去的几年演出当中，我们第一年演完就已经产生了一种轰动的效应。紧接着受到全球各地的邀请，演出的规模、场次都增多了，所以我们在很短时间内，又组建了第二团。
那么现在是三个团，今年同时从12月中旬开始在北美开始演出。我们那个团走的是美国的西线，我们已经演了30场，然后再跟另外一个团合作在无线电城音乐厅（Radio City Music Hall）演4场。所以确实是发展的非常非常快，而我们每到一个地方老感觉好像还没演够就要走了，因为越到后面每个地方演出基本上都是这样一种情况。
有的地方头一两场就反应很快，可是有的地方就会越到后面越热。有的地方我们演了7场够多了吧！结果后面票还是卖不够，所以这个趋势看来确实是要求越来越高、越来越大，整个规模是这样子。我想我们今年的话，因为是三个团，虽然三个团听起来也很多了，但是实际上我们还是不能满足要求，不过我们基本上会演三百多场，巡回八十多个城市。
主持人：我知道章博士也看了不只一次的神韵演出，而且也看到很多观众反馈，那您觉得神韵为什么能在这么短的时间就能发展到这么大规模呢？
章天亮：我觉得有两个方面东西。就从神韵本身来讲，因为他的艺术的成就是非常高超的。他有很多非常独到的地方。这些独到的地方是别的艺术团没有的。比如说“神韵艺术团”服装的设计，包括色彩的应用，还有整个舞台背景三维动画的设计。
很少有演出团能够达到这样的程度，就是纯手工制作这么多的服装、色彩这么亮丽的服装，包括三维动画的这种背景的设计，当然神韵的中国古典舞和整个中西合璧的交响乐团也是非常大的特点。
神韵的美是超越世俗的美，就说我们在看的时候，我们无论用怎样的语言去描述他，但是观众得到现场去看才能够知道到底有多美。我们讲得再多，可能会有人想你是不是在做广告，还是非常商业性的一些推广？但是其实如果你要是去看的话才知道，无论我们把他讲得怎么美，我们都没有办法去还原他真正的表现力。
其次的话，神韵传递出来的这种信息是非常非常正面的。或者说很多人他们能够感受到了正的能量。
主持人：所以很多人都说给人希望、给人光明的感觉。
章天亮：其实现在的艺术也在寻找他们新的路。我想神韵给了他们很多的指引。这一会儿如果我们有时间的话再讲。
当然我从另外一方面来讲的话，从观众这个层面来讲。就是说好的东西的话都是口耳相传，就说你看了一个东西的话非常的激动，然后你会去跟你的亲朋好友去宣传。因为你不会去对他们撒谎，如果你要看了一个东西的话，不好你把他说成那么好，那是不可能的。就是这种人和人之间的口耳相传，所以就像维娜谈到的越往后演的话，看的人越多就越热。
主持人：就像章博士说的。我也看过好几次的神韵演出。有的时候会邀请朋友、家人甚至一些客户去看。他们都说是非常非常独特，非常独特，而且说太美了！太美了！就是他们好像讲不出更多的词来形容，就觉得太不一样了、太不一般了，而且就感到很动人、很受到触动。
我想问一下比如说您们在编排，在创作的过程中，有没有什么样的追求或者说您觉得神韵的这些演出有什么样的特点呢？
李维娜：我想是这样子。就是现在的文艺表演都追求突出个性，很多的演出都是在做这种灯光秀或者音响秀，舞台就是突出某一个部门自己的什么，或者是某一个演员技术非常非常非常好，那其它的整体感就没有那样好。
而神韵在创作方面、在舞台效果上可以这么说，是非常重视整体效果，也就是说当这个布幕一打开的时候，观众眼睛会为之一亮，很多人会倒吸一口气，很多人会觉得是这样一个场面。
主持人：就说真美啊！那种感觉。
李维娜：就是给人这种感觉，这么说吧，一个观众他来到剧场，不仅仅是满足他的视觉或者听觉，他实际上是诚心的在跟一个艺术沟通。那么作为艺术家来说，你给观众提供什么样的作品、什么样的感受是很重要的。
所以在创作上的话，我们恢复传统的神传文化，当然很多重点都是在中华文化的精髓当中。通过一些古典的故事或者一些人物，让人们回到我们自己文化中最好的这种纯善、纯美，这种道德理念中。
那么从视觉效果，整个舞台艺术效果来说，我们追求的是整体效果，完美的这种艺术。所以这是比较强调的特点。
主持人：那章博士您作为一个观众来说，那您看完了神韵之后，您有什么样不一样的感受吗？
章天亮：神韵从两方面来讲，就是说他这个艺术形式本身，就是你会发现你看一遍之后的话，你可能觉得这个演出非常非常的好。但是如果你要能再看一遍的话，你这个体会跟只看一遍是不一样的。
我记得世界前三十大提琴家瓦列芙斯卡（Christine Walevska），他在纽约时就是连看了好几场，然后还打电话叫他的朋友一块儿来看。那么他当时就说，这样一个演出需要细细的品味。
就是有很多的艺术，我是说除了经典的艺术之外，就说现代的艺术，如果你看一遍之后的话你觉得你就已经知道他是一个什么样子，你很难说我再看第二遍后能够越看越有看头。
那么中国文化就是有很多比如说像诗词、像中国的书画，你看了之后的话，你越品尝越有味道，像中国的诗，你可能读十遍、读一百遍越读就越口舌生香。
主持人：就那个内涵就一点一点、一层一层透露出来了。
章天亮：一层一层能够显露出来。那么神韵的演出，就这个艺术形式本身，就是这种美的欣赏的话，你都会看到他有很多很多不同的地方。
比如2006年圣诞奇观的时候演出敦煌艺术的《造像》。我前一段时间把那个画册翻出来，你会发现他每一个细节雕琢的都非常精致。就包括里面飞天的动作，都不是说随随便便的，而且每一个人的动作都是不一样的，不是说整齐划一的做一个动作，是每一个动作都不一样，而且每一个动作有每一个动作的美。
主持人：我记得当时有一个朋友跟我说，你看你看那天幕的背景，里面那个小佛还有那个飞天，他说，好像都在动耶！好像都在飘、都在动。
章天亮：不只是这个，就是舞台上所有的每一个演员，当时塑造的这个菩萨形像或者是飞天的形像或者佛的形像，每一个动作都是不一样的，而且每一个人的动作有他的美。所以就是这样的东西，比如说你真在现场看的话，这个节目5分钟就过去了。但如果你要能看10遍的话，你可能每次都能看到不同的东西。
主持人：那我们也看到有很多观众反馈，就是说像您刚才提到的有的演出就是突出某个人，但是像神韵的演出每一个人都是让人觉得叹为观止，都很优秀，而且水平都是那么高。
而且他们还感到说神韵这些演员，你没有感到他在标榜自己技术怎么怎么高，或者怎么怎么美，都是一个整体，但是在不标榜自己的时候，他都把那个内涵透露出来，而且不是那种虚的那样，都是很实实在在的这种演出。那这些方面您能不能够也跟我们谈一下呢？
李维娜：其实我想就是说艺术他是真心的在沟通，就是说你如果卖弄自己的话，这不叫艺术。那么一个演员的话，他首先得纯净自己，因为我们一般不管任何人、不管你是年龄大、年龄小，任何种族背景的，都会喜欢孩子，因为孩子是人见人爱。
主持人：那是因为孩子很纯真。
李维娜：所以说作为一个艺术家来说，要纯净自己，这一点是最基本的要求。如果在舞台上，我不管刻划一个什么样的人物，我要如果首先想观众得喜欢我、观众得什么什么的，你看我怎么怎么样，那时候实际上你已经脱离了你最基本的要求。
在神韵这方面来说，我们对演员的要求就是无论在平时生活、训练当中等等，都希望演员能够脱俗，就是说一个人尽可能不要有以突出自我为中心的感觉，在团队中大家互相照顾，就是整个情绪、整个人是在艺术上用功，而不是在自我上下功夫。
所以这样的话，在舞台上实际上他又很突出，为什么呢？因为当一个人已经放下自我以后，我们的节目有很多角色，换了很多很多节目，在很快很短很短的时间就得换一个节目，所以当你没有自我的时候，你就很容易就进入到那个角色当中，你要像一个纯洁少女，她就笑得就很天真。
很多人就说，为什么你们的演员又很整齐，可是笑起来又不一样？当然不一样，因为那是他发自内心的，他不会说我是刻划的，我要求每个人是什么样。
主持人：每个人要露四颗牙、八颗牙的。
李维娜：他很自然，他就是说我今天情绪感受到这么多，我就笑这么多，明天也许我感受到的是另外一种感觉，他表现出来就不一样，所以每个演员他就是很真心的在体会自己对艺术的这种感受。
章天亮：对，就是艺术的目的到底是为了表现人还是表现神，这个我觉得是一个很大的差别。我们看到很多那种在西方文艺复兴之后出来的一代宗师，无论他们是画家也好，或者是说音乐家也好，他们是因为心中有颂神的这样一个心态。
包括贝多芬以前的音乐家，包括当时像米开朗基罗那一代的画师或雕塑家也好，当他们有这样一个颂神的心的时候，他自我的东西就变得非常的少，他就表现出来一种谦卑。
如果艺术是为了表现人或者说就是为了赚钱的话，这个时候他们就可能会想办法去取悦于观众。我记得我看过一个电影《出水芙蓉》，一个很有名的电影，其中一个教练在教他们跳舞的时候，那个教练就说，你要这样想：我有一个秘密，我长得多美，人人都爱我。我不知道大家记不记得这个话，《出水芙蓉》里面就讲这个。
但是其实你会发现，如果人要是这样想问题的时候，就是我长得多美，人人都爱我。这个时候他表达的那个东西就不是那么的纯净。所以我想这个跟演员自身的修养有很大的关系，当你正在想着去颂神的时候，人会变得非常的纯净，同时你散发出来的能量也会非常的纯正，这个观众也是能够感受的到的。
主持人：那刚才您谈到正统的文化、神传文化这方面，在你们的节目中，您们是如何把这种正统、传统的东西融入在这些节目里呢？
李维娜：其实我们是有选择性的把历史一些题材放进我们的创作当中，因为中国的传统文化就是提倡这种善良、纯朴、人的规范、道德，因为现在很多时候人们讲这个好像道德值多少钱，人不提这些事情，就是不在乎这个，都是以我为中心，我今天赚到钱了，我过好日子了。
但是其实中国文化传统不是这样子的，人的社会其实不是个你争我夺这样一个社会，人的内心深处其实是善良的，真的很多很多不同的生生世世也好，朝代也好，人本性上应该是善良的。
所以当这种艺术的形式，你不管是以一种情绪舞蹈，比方没有什么情节，但是就是以一种高兴的情绪，代表一种春天、代表一种喜气，或是代表一种阳刚之气。上台的时候，他会跟人的那种善沟通。所以这时候人们就会觉得，唉呀！怎么就喜欢了，他也不一定说我就是怎么个喜欢，其实艺术很难以言语这么去形容，就是一种心灵的沟通。
那么就是刚才说到看孩子，你说外国人他也不了解孩子叫什么名字，可你看着孩子就喜欢他，因为他很单纯，就是一种灵气的沟通以后，你就喜欢他。
所以我们在创作上也是希望把艺术更加的明朗化，更加的就是用简单，不会说没有内涵，就是比较单一的能够直接打到人的内心去，而不是靠很复杂、很混淆，这个天幕那个背景，很花俏的灯光给你弄得昏头转向的那样，所以我们就是很简单的那种情境。
主持人：所以比如说从天幕的制作、在服装的设计还有一些头饰和其它的装饰，包括演员的化妆，他们所有的表现，都是为每一个节目的中心去努力，而不是说这个我要让大家知道，像刚才章博士所说的，我怎么怎么漂亮，让大家都知道就我美，然后我的衣服多么多么的好看，不是为了这个。
李维娜：所以他会有个整体感，虽然有的节目非常短，可是他就是一个整体，会是说有的节目有很多人物，有老太太、老头儿，还有英雄人物在那儿，有比较厉害的，历史上那种，整个场面就很多人物在里头，可是你细致的想一想，他是一个整体，他是为了这个中心去表现，而不是说你演老太太，你演老头儿，我是个少年就我最有能力，他不是，他就整个和谐的在一起来表现一个主题。
主持人：那这次我们看有很多专业的人，他们就觉得说在艺术上这简直就是艺术的巅峰，是任何其他的表演艺术团无法超越的，那您觉得从艺术方面来说，你在看完神韵之后，您觉得给您最深印象是什么呢？
章天亮：因为我并不是一个艺术家，所以我只能引用一些很知名的艺术家的评论，像纽约林肯中心室内乐的创办人，他在看完神韵之后，他的评价就是三个字“太棒了！太棒了！太棒了！”连说了三遍“The best！The best！The best！”
像世界前三十大提琴家瓦列‧芙斯卡（Christine Walevska）讲：“我就是喜欢他（神韵）”。那么还有很多，像世界顶级的中提琴家立克萧姆斯基（Eric Shumsk）也说，今天晚上的演出，是二胡赢了他的中提琴。尽管他自己是一个世界顶尖的艺术家，但是他能够真正的对神韵艺术这种成就心悦诚服。
那么当然还有很多，比如知名的服装设计师，当他们看到神韵服装的用色、服装质料的时候，包括整个整体设计，他们都非常的惊叹，他们认为这给他们服装设计带来很多的灵感。
所以方方面面，我想这些艺术方面，就像维娜讲的，就是说我们很难用语言来讲，说这个舞蹈怎么美，要去现场看才能够知道，但是这些世界最顶尖的艺术家他们对神韵本身的肯定，我想对观众来讲的话，也应该是很有说服力的。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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