【大澳门威尼斯人赌场官网9月23日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目，我是主持人安娜。最近中国的三鹿奶粉因为掺入三聚氰胺，导致婴幼儿吃了之后死亡或者得肾结石，使中国的形象在国际上大受重创。

那么这件事的根源是什么？到底是隐瞒了多长时间？谁是罪魁祸首？另外在中国为什么会假货横行，那么今天我们是热线直播的节目，欢迎您打我们的热线号码发表意见，热线号码是646-519-2879，首先向各位介绍一下今天现场的两位来宾。这一位是哥伦比亚大学的政治学博士王军涛先生，王先生您好。

王军涛：您好，主持人。

主持人：这一位是资深的时事评论家陈破空先生，陈先生您好。

陈破空：主持人您好。

主持人：虽然三鹿奶粉已经沸沸扬扬，很多人都知道了一个大概，您能不能还是跟我们的观众朋友先介绍一下这个事件的来龙去脉。

主持人：对，在奥运会刚刚结束，中国就爆发了非常巨大的“毒奶粉丑闻”事件，这个事件首先是消费者，就是有一些婴儿得了肾结石就医，有些婴儿死亡或者畸形，而导致消费者的投诉，那么这件事情是在外国政府，新西兰政府跟中国政府交涉之后，中国政府才开始采取行动的。

那么这个毒奶粉事件覆盖面非常广，超过了半个中国，重灾区是甘肃省。一开始的时候公布有1千多个婴儿患肾结石，有2名婴儿死亡，现在有数据的统计显示，至少4名婴儿死亡，有6千2百多名婴儿患肾结石，严重的肾结石，潜在的受害者达3万多人。

现在事情的进展是在网友和社会舆论的一片压力下，尤其在国际舆论的压力下，有一些奶农被逮了，三鹿公司的老板被拘留了，河北省石家庄市的市长、副市长被撤职了。但是老百姓仍然不服，这些处置仍然远远不够，他们认为政府的最高部门应该出来承担责任。

主持人：各位观众朋友，今天我们是热线直播的节目，我们今天的话题是“毒奶粉重创中国形象”。欢迎您打我们的热线号码发表意见，热线号码是646-519-2879。

您可以告诉我们谁应该为这件事情负责？为什么在中国假货横行，另外人对道德的这种坚守，对良心的坚守，对一个民族有多么重要。那我们现在有一位观众朋友台湾的丁先生在线上，我们先接一下丁先生的电话，丁先生请讲。

丁先生：安娜好，王军涛博士好，陈破空教授好。刚刚前面一个钟头，我从头打到尾，都满线打不进来，我都没有放弃，我到最后您们节目完了我都还没挂。

现在全球不少顾客改买外国奶粉，不再买三字头的三鹿奶粉，是谁为了牟取暴利在奶粉中下毒，谁就应该挺身而出，鼓起勇气向中国人民及世界人类公开道歉。

但是，我们都怀疑中南海当局会不会这样子做呢？待会陈破空就可以解释了，要负责把感染肾结石，肾胆结石的婴儿、孩童以及大人都医好。

但是医药费再贵也要医好，可是没有良心的人是不会这么做的，就感到非常失望，不能再这样子昧着良心去害人，当然我们中国国民党在台湾跟各位在新唐人电台都要联手，一块儿对我们共同的敌人，不能手软，不能心软，不能脑软。否则天安门事件会再度发生。谢谢。

主持人：好，谢谢丁先生，那刚才丁先生谈到，他问了一个问题，就是说他认为中南海可能要为这件事情负责，因为他说中南海会不会道歉？陈先生您认为？

陈破空：最近我们看到日本发生毒大米事件，日本的两个大臣鞠躬道歉而且下台，但是我们看到中国的毒奶粉事件发生至今，中共高层至今在找替罪羊，在基层找替罪羊，他们没有任何高官有辞职的意向，那么日本毒大米是外国进口的日本毒大米，那个进口毒大米的老板自杀了，而两位大臣就是部长辞职下台了。

但是中国没有奸商去自杀，也没有高官出来道歉，我不相信他们有这个廉耻，人家说知耻者，近乎勇。我们所了解的中共政府没有这个耻辱心。

主持人：那刚才丁先生还谈到，就是说政府应该医好这些孩童，就是得了肾结石的这些小孩，喝了这个毒奶粉受到影响的孩子，您觉得政府有没有可能就是说免费的为这些孩子们，把他们医治好呢？

王军涛：我觉得中国政府从打造形象工程上来说来说，它可能会做这件事情。就像说在奥运会、或者在政治历史上它做过这个一些事务一样。因为做为一个党来说，如果它要搞威权政体的话，它不能完全不照顾它的形象，它一方面在大面积的干坏事，但另一方面它要抓住个别的案列给自己打造一个形象，做一个政治秀等等。

因为现在这个毒奶粉这个事件已经搞的这样沸沸扬扬，如果出来之后，中国政府实际上是擅于抓住这种事情，用它的话说就是要把坏事变成好事。

比如一个萨斯（SARS），比如一个汶川地震，明明我们死了这么多的人，明明我们由于这么多政府的问题，制造了豆腐渣工程和政府的产品都是伪劣产品，导致这么严重的问题和灾难。

但是中国政府总是通过它的宣传和公安的两条渠道，成功的把它变成了一个“看！只有在我们伟大的共产党和伟大的社会主义国家，我们才能够把这么严重的问题一举给治理好。”

我相信再过两个月之后，中国政府又有一个新闻发布会，那么那个新闻发布会它们会非常自豪的，豪迈的，满面红光的向整个世界宣布，我们已经成功的怎么怎么的解决什么什么的问题，多少人享受了这个免费治疗等等，它们会搞这个。

问题就在这个地方，就是说其实毒奶粉，在萨斯出来的时候，我当时写一篇文章就讲过，如果中国不解决制度问题，那么中国还会再犯这样类似的问题。

那么汶川地震出来之后，我们也说过这样大的豆腐渣工程“制度”，没有这个根本不解决，中国还会有别的灾难。现在这个毒奶粉不过证明还有灾难。而实际上中国成千上万的别的灾难受害者还没有得到治疗。

主持人：好，我们有几个观众朋友在线上，我们先接一下法拉盛张先生的电话，张先生请讲。

张先生：在一党专政的共产国家，共产中国，要干什么事情都办的到，毒奶粉事件是这样子的情况，在中国是太多了，共产党对法轮功的镇压是如此心狠手辣都能办到。

按道理这毒奶粉是更应该要抓紧，但是这不损害它的利益，共产党和共产党员在这个里面还能从中获得利益，它们是不会管这个事的，这一次事情捅大了，就像刚才王博士讲的，过两个月它们又会取得了“伟大的胜利”，谢谢。

主持人：好，谢谢张先生，我们现在再接一下纽约刘先生的电话，刘先生请讲。

刘先生：你好，主持人。首先我要讲共产党他们有一个法律的制订，它们是由人治来控制这些社会的，所以说目前所发生的一大堆事情都是由这个一党专政所发生出来的。最重要的问题，为什么温家宝如果有孙子的话，他孙子今天吃到这个牛奶的话，看他的作风会怎么样？

而且这个一党专政它不管老百姓的生活如何，所以说在大陆这种情形之下，至少要有群众全部出来饬问，然后要有另外一党，这样才会把大陆搞的好。要不然它这样永远都会有事情的，好，谢谢。

主持人：好，谢谢刘先生，下一位是法拉盛周先生，周先生请讲。

周先生：主持人你们好，我认为只有荒唐国家才会出现荒唐的这样的事情，北京市市长孟学农4年前隐瞒萨斯，结果他4年以后是造样继续升官，为什么？因为他为中南海顶黑锅了，中南海其实是感谢他，当初隐瞒萨斯说明这个是中南海的决定，那么这个安徽阜阳是大头娃娃奶粉的生产地，但是后来他有把那个小学拆了以后，又盖成那个白宫，把小学生赶到危房里面去。结果那个举报人，不但没有被嘉奖，反而被关到监狱里去，最后自杀了。这样就是在和谐社会下产生的？

像这个512大地震，5月17日彭克玉他就每天跑7、8个侨团，目的不是为了和谐。他为了让一些华人攻击另外一些华人，所以我看到的街上那些六、七十岁的法轮功学员。对于那些攻击小孩子的人，我就想起文化大革命那些老校长。

所以说这个就是荒唐国家才会出现荒唐的事情，丘吉尔不是说过一句话：伟大的国家，必然要有伟大的道德。我不知道我们国家现在究竟算不算伟大？谢谢。

主持人：好谢谢周先生，那下一位是纽约宋先生，宋先生请讲。

宋先生：主持人好、嘉宾好，独立的报导速度快，毒奶粉事件爆发，中共各级政府把责任归咎于三鹿，但是之前中共官方把一系列荣誉赐与三鹿，官方媒体的吹捧使三鹿成为中国奶粉界的龙头老大，成为中国百姓信任的产品。

我们现在看看中共官方的宣传，据中共人民报报导，三鹿产品有50种产品被中国绿色食品发展列为绿色食品，三鹿奶品也荣获中国名牌产品的荣誉产品的称号，三鹿婴幼儿产品为全国第一批卫生优良产品，三鹿品牌2007年被评为商务部评为最具市场竞争力的品牌，宣传三鹿商标必定成为中国全民商标，产品畅销31个省市自治区。

在这些官方荣誉的光环下，三鹿奶粉产销量连续15年全国第一，2006年2月23日下午，国务院副总理回良玉在河北省书记省长陪同下还到三鹿集团子公司——栾城三鹿考察，听取三鹿的发展经验和成就。2007年9月2日，中央电视台每周质量报告播出了特别节目，说三鹿产品在出厂前要经过1千1百道监测检验。

主持人：谢谢宋先生，我们大概明白您的意思是说，就是三鹿在过去得到很多官方的支持和表彰，那现在我们再接一下新泽西赵女士的电话，赵女士请讲。

赵女士：因为看到报纸上最近的新闻这样，包括中国大陆自己也在播送这个事情，觉得这个事情实在是对中国的形象真是一个重创，虽然奥运会刚刚完事。

但是来讲，儿童是中国的未来，中国的食品，民以为食，那在有法的国家里边，弄成这种企业形象，应该这次所有企业赚的钱都应该赔给儿童、赔给这些家庭，而且甚至以后借着这个时候，中国政府应该立一个法。

所有的企业如果有这个事情的话，就是应该这个企业把所有的盈利都拿出来。要是在美国，这个事情除了应该在法律上追究责任之外，赔偿之外还要入监狱的，我觉得这件事对中国而言是一个非常坏的事情。

但愿全民能全体来指责这件事情，因为儿童是国家的未来，不能因为赚钱，各个企业包括另外一些食品也可能有这种事情，谢谢主持人能主持这个节目，愿中国人和全球在外边的华人能警觉对这个事情。

主持人：谢谢赵女士，刚刚赵女是提到的一个我想是我们很多在海外的华人，还有在中国大陆的中国人一个共同的愿望，就说我们能不能一个立法？我们能不能去执法？我想问一下，您觉得这个可能性有吗？

王军涛：我是学政治学的，问题是中国有这个法律，我其实在前面我已经讲过了，其实中国所有的问题看起来是企业家的问题，现在的企业家还有一个更荒唐的解释，我看最近的报导，企业家说之所以会出这些事，是它没有办法控制奶农，如果每个奶制品都有它的生产基地，就可以避免这个问题。他想推托这个责任，想把结的更大。

我可以讲说在西方为什么有市场竞争的环境和法治环境，就可以比较好的安全的环境的产品呢？，中国不是没有立法，像质检这些等等都有立法，而且刚才有一个听众也说了，这个三鹿产品出厂前有1千1百多道工检程序，它为什么没有检查出来呢？

其实我觉得主要问题不是说三鹿产品是伪劣产品，是中国的法院是假的，中国的公安局是假的，中国的媒体报导是假的，中国的中共党中央连党中央自己订的标准都是假的。

你看中共如果要真正按照企业的标准来分析中共政府提供的各种公共产品它服务的质量和它的成分，就可以看的出来，它声称它有的为人民服务等等，但它没有，只要它说坚决要杜绝的，甚至法院和公安要打击的这种成分，它里边都有，而且是最厉害的，中国老百姓是深受其害。

所以说你现在就是再立一个法也没有用，为什么？因为我们现在没有一个可靠的制度。我们的制度是一个豆腐渣工程，在这样一个豆腐渣工程中你再立多少法，它都不能保证它实行。像三鹿没有了，还会有四鹿、五鹿、六鹿、七鹿、八鹿、九鹿。

（待续）

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）

【热点互动】毒奶粉重创中国形象

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