【大澳门威尼斯人赌场官网7月21日讯】(自由时报记者邹景雯/专访)
前美国国务院亚太事务副助理国务卿薛瑞福(Randy Schriver )正在台湾访问,针对“冻结”对台军售一事,他接受本报专访时证实,虽然国务院就此曾有两派辩论,但是参议院主席已经完成了意见整合,现在一致决定暂缓将相关军售排入国会议程。
与卜大年等四人共同在19日的华尔街日报发表“布什应信守对台军售承诺”评论的薛瑞福,在受访时同时强调,这是一个错误的决策,布什总统应该在任内将对台军售案送入国会通过。
对于两岸重启对话,他说,接下来马英九政府究竟要怎么走?是他所关切的。包括台湾的国际空间与安全议题,中国会有多少诚意?目前尚不明朗。
国务院冻结军售 对台湾没帮助
记者问:美军太平洋司令季亭最近未否认布什政府将“冻结”军售的谈话,在台湾引起很大的争论,虽然国务院表示对台军售的政策未变,但是暂时“冻结”似乎已是事实,你理解的实况是如何?
薛瑞福答:美国政府目前评估,在这段时间出售军购给台湾并没有迫切性,华府认为美国的政策一向认为军事在两岸关系上是没有必要的,因此“冻结”符合美国一贯的政策;但我认为,国务院这个政策对台湾并没有帮助,我希望美国政府应该要让国会通过这些军售预算。
问:今年3月美国曾经公布最新的“中国军事报告”,指出中国武器扩散以及其不透明的军事预算,对亚洲的安全与稳定造成变数,现在又说没有迫切性,这不是很大的矛盾?
薛:我根本就不赞成“冻结”军售这个政策,所以我不想帮它辩护,这是一个错误。
问:包括潜舰在内八项军购项目的预算,军购预算已经在立法院通过,陈水扁时代,美国说搞公投,不能给,以免刺激中国,现在马英九上台,又说两岸和缓,不需要,这前后逻辑是怎么回事?
薛:美国不应该根据政治做判断,应该根据实际的威胁性,与过去一样正常化的出售武器给台湾,即使马英九想与中国追求外交关系(diplomacy ),台湾也应该展现对抗的力量,即使两岸要对话,这些武器也可以提供台湾在两岸对话时的自信心。
美亚太战略 台湾仍是重要伙伴
问:究竟在美国的战略观上,台湾在太平洋岛链的关键角色是否有所改变?
薛:我不认为台美关系有所改变,台湾依旧是美国在亚太安全战略上很重要的伙伴。
为了担心美中(国 )关系来冻结军售,或是,用冻结军售来给改善两岸关系一个机会,这些说法我都不认同;布什政府目前正致力于改善美中关系,但布什政府也应该了解冻结对台军售所可能带来的后果。
我认为,对美国而言,在亚太地区建构一个坚强的联盟与友谊是很重要的,我们需要与中国之间有建设性的关系发展,同时对于我们的核心价值民主、自由与安全,也不应该忽略。
亚太地区也是一个充满经济活力的地区,美国与亚太的经济贸易关系是非常重要的,是我们主要的经济伙伴,贸易关系非常紧密。另外在其他方面,涉及的也非常广,包括在气候变化、能源等这些议题的合作,都是我们所重视的。
台湾更是美国主要贸易伙伴,在不同的领域都有合作关系,在全球气候与全球健康卫生,都有很好的关系,长久以来,台湾在民主发展上的成就,已经成为范例,美国希望亚太其他国家也有如同台湾一样相同的发展。
本人已经不在政府机关服务,无法替布什政府辩解。美国应该继续提供这些防御性武器给台湾,这是我所乐见的。
问:八项的军购项目现在买已经嫌迟,你评估敦促布什政府及时在卸任前通过的机会有多大?
薛:我不知道。我希望他们能够继续提出,并且在布什总统任期结束前完成,但我不知道可能性有多大。若把这项决策遗留给下一任总统,这是一项错误,绝非明智之举,只是让他们去承受中国的压力,我相信两位候选人都会希望布什能够做出决定,不要把问题搁着。
至于未来,若是共和党的麦肯当选,我认为他会继续军售,但若是民主党的奥巴马,就不知道了。
问:台湾获知,国务院内对军售有两派,马英九政府期待布什总统能做最后拍板,你所知道的消息为何?
薛:国务院内确实有两派,但是参议院主席已经整合了这两派的意见,他们已经一致认为,在目前情况下,暂时冻结军售是适当的(proper )作法。
看两岸对话 关切马政府怎么走
问:台湾不少人认为,马英九当初是美国政府比较属意的对象,认为他不若民进党那样较难控制,现在马当选了,为何反而要在军售上给他难题?
薛:美国政府在台湾大选时是中立的,没有偏颇任何一方,至于现在为何“冻结”?我无法解释,我希望美国政府能够解除“冻结”之令。
问:你如何看待马政府上台后的两岸关系发展?
薛:到目前为止,我所看到的,包括包机直航、开放中国观光客,都是延续民进党政府过去所推动,民进党政府也已经背书过的,虽然马英九政府很快就与中国达成协议,并付诸实现,但现在做结论,还是太早了。
对我来讲,接下来马英九政府究竟要怎么走?才是我所关切的。
我不知道接下来两岸之间的下一步会做什么?让台湾扩展国际关系吗?例如同意台湾加入健康医疗等的国际组织吗?安全议题方面,是中国撤飞弹吗?撤飞弹会让台湾人民感觉更安全吗?
这次来台湾,就是与马英九政府接触,试图进行了解,马英九的竞选口号是改善国内经济与稳定两岸关系,他似乎希望藉由打开与中国的关系来改善台湾国内经济,但我不知道现在是否已具有正面效益?
除了包机与观光客这些主题外,对于马英九政府整体的政策,我不了解其他的部分。
问:国务卿莱丝呼吁中国应同意给台湾更多的国际空间,台湾政府甚至已经同意以一个中国为内涵的“九二共识”,但并没有换来中国相对的回应。
薛:现在才两个月,我不知道中国方面是否愿意在这方面有所回应,世界卫生组织(WHO )在明年4月要开会,要到时候才能见真章。
我希望台湾能够多参加国际组织,但我确实也不知道中国是否真有诚意让台湾拓展国际空间?在国际组织中又能给台湾什么样的地位?
美中台关系发展 不是零合游戏
问:日本前驻台代表池田维忧虑,两岸关系改善后,未来台日关系可能弱化,同时他也不了解马政府对日本、美国的交往政策为何?你也说现在看不出来马对美日关系的先后顺序?你建议如何保持平衡?
薛:这要看马政府两岸关系发展的“方向”为何?我不认为这二者间是一个零合游戏,我现在不知道这个问题的答案,不过我个人确信,台湾可以同时与中国改善关系,也与美国维持紧密的关系,这不是零合游戏!
问:胡锦涛将在二○一二年卸任,马英九届时将争取连任,因此未来四年很关键,一个以“和平发展”为包装的“和平促统架构”可能由胡锦涛所提出,甚至有可能意图透过台湾的立法委员在国会立法,以箝制台湾朝着统一迈进,你如何看待?
薛:我不认为台湾的人会支持统一,也不认为这是台湾人民追求的目标。
我对台湾人有信心,他们一向不支持统一,他们也不赞成独立,根据许多民意调查的结果都显示,台湾人希望维持现状,我想听从胡锦涛的立法委员,若违背选民意志,将是项错误。
中国和平促统 台湾人不会支持
问:不少人认为,美国在亚太的力量愈来愈势弱,代之而起的是中国影响力的崛起,你同意这种论点吗?
薛:布什政府目前的外交重点都放在伊拉克与中东问题上,事实上,我们在亚洲地区一向有高度兴趣,我希望下一任的美国政府能够调整这个优先顺序。
问:以目前的选情态势看来,奥巴马的胜率似乎略高,依照我们的理解,他对于亚太事务的涉猎相对较少,他未来如果当选美国新任总统,你观察今后的美国对台政策、台海问题会有什么样的演变?
薛:奥巴马在担任参议员期间,由于非属相关委员会,因此对于亚太事务的相关立法与言论触及很少,没有正式的纪录,因此较难评论;但是据我所知,他的竞选团队中有两位重要顾问柯特坎柏与德尔米歇尔,他们对台湾应该是非常友善的。
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