【热点互动】从北京奥运看中国人权(2)

【大澳门威尼斯人赌场官网4月24日讯】(新唐人电视台报导)潘晴:这我就不得不回到刚才我们所讨论的,我们拜访“大赦国际”的过程。说起来是很有意思,“大赦国际”大家都知道是一个著名的国际人权机构,他是个私营机构,有很多年的历史,目前他在全世界80多个国家设有国家分部。

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在一些主要国家,像美国这种大的国家,在很多城市都设有分部;它的总部目前大约有590多名专职的工作人员,就在英国伦敦总部。

他每年度关于各个国家的人权报告,都是西方国家的首脑政要或者是相关的部门,比如国会人权委员会等等必备的阅读材料,所以很具权威性。

主持人:以这样的指标,各国人权的指标……

潘晴:对。很多人就不了解,对于“法轮功”这么大规模造成的迫害,这样大的一个事情,为什么“大赦国际”表现出来的态度不是很积极呢?我在连系“大赦国际”之前,已经准备好了这个问题,希望和他们有个充分的交流。

主持人:对,我想这是一个很重要的问题,因为很多人都提到这个,如果你这个迫害真有这么严重的话,为什么各国政府,比如说美国政府一直讲人权,他对这个事情没有什么太大的反应;为什么“大赦国际”这样一个维持人权的组织,为什么不好好出来讲一下话?所以很多人对这事情是有很大的疑问。

潘晴:他们非常关心。当我去的时候,由于情况不同,我们在雅典点燃了圣火,在雅典就有很多主流媒体报导。我到了法国之后呢,连续接受了6家法国的主流媒体的采访。而“大赦国际”他们的动作很有效率,这个资讯他马上全部收集了。

所以当我们到达英国的时候,他非常热情的欢迎我们的访问。接待我的是一位中国事务的专员Corinna-Barbara女士,讲非常流利的华语。

“大赦国际”是这样的,它没有专门的中国部,它只有一个亚洲部门,中间它是有专员来负责每个国家的事务。比如说它有香港专员、中国问题专员。会见我们的Barbara女士,她是专门负责中国事务的。

我们去的时候,她因为已经看到了一些媒体嘛,“大赦国际”他们自己有媒体,他资讯网路很发达,她非常希望了解中国民众对待北京奥运的态度,以及中国民众为什么要抵制北京奥运。

同时,她也非常希望了解“人权圣火”发起的目的和目标,因为这是一项很有意义的、影响力很大的一个在全球传递的活动。因为她带有很多“希望了解”的愿望,所以这次会见就成为一次非常重要的会见。

当我介绍“人权圣火”是由CIPFG,也就是“法轮功被迫害真相调查团”所发起的时候,我们的话题就进入了法轮功被迫害这样一个甚至对“大赦国际”来讲都是很敏感的话题。

谈到法轮功修炼者在中国遭受到迫害的时候,她毫不隐瞒,她开门见山的讲,他们受到了来自中国政府的强大的压力。

主持人:就是这个“大赦国际”受到了中国政府的压力?

潘晴:对对对,“大赦国际”本身受到了来自中国政府强大的压力。由于他们是一个国际性的、私营的人权组织,他们需要综合的来评估和调整他们阶段性的重点。而且当时他们还有一个愿望,希望能通过北京奥运,来促使中国改善人权,他们当时有这么一个良好的愿望。

这批人都是非常真诚的人权工作者,所以当我介绍时,她首先提出来问:你是不是法轮功学员?我说我不是法轮功学员。那么好,她就明确的把“大赦国际”的宗旨告诉了我。

她讲“大赦国际”是一个独立的、中立的、完全不接受任何政府资助的独立的人权机构。他为了保证他的资讯、他的调查、他的信息来源都是可靠的,所以他希望能接受独立的第三方提供的资讯。

首先她介绍“大赦国际”收到了大量法轮功学员遭到迫害的信息资料,之所以他们没有做出非常强烈的反馈,他们在年报、简报当中也有,但不是那么强烈的报导,原因她讲得很清楚,因为接受的这些材料大部分来自于法轮功修炼群体。

所以她说他们非常欢迎有独立的第三方来提供、谈同样的事情,站在他们的角度上,她认为这个资讯的来源更为公正可信。那么当我介绍了CIPFG是一个独立的,是由非法轮功学员所组成的这样一个人权组织的时候,那么她就非常愿意倾听。

主持人:而且这个组织的成员多半都是具有国际上知名度的人士。

潘晴:都是非常知名的,享有很高声誉的一批国际著名的学者、前政治家、人权活动家、法律工作者、律师等等,她就非常有兴趣。那么当我把一些非常典型的法轮功学员遭受迫害的情形,特别是当我把在法国定居的法轮功学员,她的名字叫陈颖……。

陈颖曾被关在劳教所,在被关押的期间,她做了全面的体检,她当时很疑惑,她想中共没那么好的心会对这些法轮功学员做全面的身体检查,而且化验各种生理的检测全部都做了。

后来她就发现不对了,而且被检测过的学员逐个的失踪。那么为什么她很恐惧,她说后来为什么噩运没有降临到她的头上,是因为她是北京人,居住在北京,她有家人,有工作单位、有同事,那么大家都知道她现在被抓进去关在那里。

所以是因为这个原因,她才躲过这一劫吧!那么很多法轮功学员为什么就这样在劳教所里失踪了呢?因为法轮功学员追求“真、善、忍”,每次被抓了以后,一问你是哪里的,那就是哪里的。然后除了遭受虐待之外,还要当地的家里人花很多钱把他保回去、领回去,领回去以后再抓,3次以后这个家就完了。

主持人:而且好像还会影响当地的公安部门那些相关的官员,官员的升迁都会被影响。

潘晴:对。所以后来法轮功学员被抓进去以后就不开口、不报姓名。由于不报姓名,这部分法轮功学员是最悲惨的,因为没有人知道他是谁,他完全不报任何姓名,这样在劳教所里就一个个的失踪了。

主持人:之前大家也不知道为什么,过后就晓得了,这些人可能把比如抽血等原因,种种的这些东西兜在一起。

潘晴:当时Barbara女士,我认为她是个非常有良知的人,我在跟她交谈当中,我发现她眼眶里面倾满了泪光,看得出来她对法轮功学员被迫害的遭遇,内心是深深同情的。

她为了说明不是她不愿意帮助这些受迫害的法轮功学员,她做了一个说明,是什么说明呢?她说第一个,我们只做个案,就是说“大赦国际”他们的人权救援的案例,都是做个人的。

她说,今后你们应该把独立的个案,一个个的个案给我们,而不要笼统的多少人被杀、多少人被关、多少人被镇压,她需要非常具体的个案。而且他们更加针对的是现在正在监狱里的人,因为很有针对性,以便救援。

她明确的向我表示,我们绝对不会因为中共的反对,也不会因为他是法轮功学员,我们就不做这个案子,我们一定会做。她公开做这样的承诺,但是她希望是个案,就是逐一的个案。

每一个具体的案子,家庭、姓名、住址、迫害的经历等等。她会把这些案例,通过他们的定期简报,在“大赦国际”相关的通讯当中和他们的媒体当中去呼吁。这是一个过程。

还有一点是,“大赦国际”非常关注几个…像高智晟律师、像杨春林、像现在的胡佳也成为他们关心的对象、像陈光诚等等。这几个案例从去年开始就列入他们的年度紧急救援计划中。

所以我们可以看到,其实在这一次抵制中共所谓奥运火炬的传递过程当中,“大赦国际”也发动了很强大的动员能力。他们在全世界有很多成员,所以在各个国家的分部,他们只要一动员,也会有很多成员自觉的来参加这项活动。

主持人:是。我们这次看到了在传递的过程当中,包括在旧金山、巴黎、伦敦,往回推过去,各地都受到了很大的阻挠,然后…

横河:你说的是北京奥运火炬?

主持人:对对,北京奥运火炬。刚刚潘先生所提到的“大赦国际”,因为他是个私人组织,是个独立公正的组织,所以我想他们对于奥运火炬的抗拒,也是没有任何的政治背景或其他的因素在里面。

横河:“大赦国际”是一个人权组织,他不是一个政治组织。所以中国人可能分不太清楚,其实“人权组织”和“政治组织”是分得很开的。所以他在处理案子的时候,“大赦国际”一般不参与公开抗议。

这次因为他们推动中国的人权,而且被承诺了太多次数,我想他们也是忍无可忍了。这次他们在英国其实是大力动员了,那在法国的是“记者无疆界”,也动员了很大的力气。

其实这些团体对全世界所有人权的案子都有报导,包括美国每年也有案例。他每个国家都有,所以并不是针对中国的。我最近看到网上有很多中国人就是不明白,为什么突然之间这些人权组织、这些民众都起来反对了。

其实他们反对的是中共的人权政策,而不是反对中国人,也不是反对中国。但问题是有些留学生,他就要对号入座,他就把人家反对中共迫害人权的事情,说成是反对中国,最后就说成是反对他自己。

他自己把这个拉到自己身上去,所以他当然会觉得非常失望,很多人现在是处于非常失望的状态。其实这些人权组织,从来都是针对个案、针对某一件事情或是某一个迫害案例,是这样来处理问题的,很少发动像这种…因为现在中共的人权迫害太广泛、太多了,所以才造成这些人权组织忍无可忍,最后走出来。(待续)

(原标题为:【热点互动】别让人权睡晕了)

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)
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