【大澳门威尼斯人赌场官网4月22日讯】（新唐人电视台报导）主持人：各位观众朋友，今天我们的话题是“北京奥运火炬为什么命运多劫？”欢迎您打我们的热线号码提问或者发表意见，热线号码是646-519-2879。中国大陆的免费号码是400-712-8899再拨899-600-8663。我们现在再接一下纽约杨先生的电话，杨先生请讲。

杨先生：嘉宾好！我觉得今天嘉宾讲的都非常精彩，刚才王先生讲很多学生是糊涂的，而且再有一次运动的话他们就会醒过来，我觉得非常有道理。那胡平先生讲说，有些人“揣着明白装糊涂”，的确是有这么一部分，因为中共一直在找这么一小撮、一小撮的，一直在说“有一小撮”。

中共的确在哪个运动里它都放一小撮人进去，它就跟在里头搅和，搅和得你怎么乱怎么来。所以它一直在利用西方的民主打它那个牌，但是我觉得我们应该有责任去让更多的人知道真相，要大家不要让恶人来利用民主。

我们好人也要站出来支持，比如说另一个火炬──“人权圣火”，我们要站出来去公开支持这个人权圣火，让大家知道有这么多人在拥护人权圣火，那邪恶就会在阳光下曝光。所以这也是中共它不给百姓媒体开放的一点，它怕它的邪恶被媒体的“阳光”照到，所以这个言论自由和媒体自由，的确是最基本的人权。好，谢谢大家！

主持人：好，谢谢杨先生！我们现在再接一下纽约陈女士的电话，陈女士请讲。

陈女士：您好！我想很多中国人也知道中国共产党不好，可是他还是支持奥运，觉得奥运可以为中国民族争光。可是西藏事件曝光之后，中共不是组织了两次让国际媒体到西藏去参观吗？每次都有喇嘛冲出来，没有被拦住，都讲述了他们的冤情。

那我想现在中国民怨非常沸腾，只要有一位外国记者去，他们总会想办法把他们的近况传递出来，到时候国际社会看到的或者是一个绝对独裁的中共，或者能了解到中国民众现在的悲惨状况，这样无论哪一种对中国人来说，都是很没面子的事情。

所以有些中国人觉得让外国人来抵制奥运很丢面子，这样的话，不如我们中国人自己起来抵制奥运，这样外国人会看到中国人也是有思想、也是清醒的，这样中国人在世界上才会更有尊严。好吧！那我就这样。

主持人：好，谢谢陈女士！刚才这几位观众说的都是很有他们自己的观点。我记得甘肃有一位先生来电话的时候，说到《中央电视台》和《鳯凰卫视》的情况。

那这一次我们也看到在国内中国官方的电视节目，它所放的东西和西方的正好完全相反，它说西方捏造事实，那么西方就说它在控制媒体、它们是在撒谎。那我想问一下王军涛先生，您怎么看这两种媒体？

王军涛：我自己是学政治学的，政治学有个假定，就说其实人不是天使，媒体的人也不是天使，包括西方的记者、西方的媒体大亨们，他们是要占据市场的，如果要占据市场，有时候他们干坏事也干好事。

我一直有个观点，我们不要相信哪个媒体、哪个个人，我们相信制度和程序。我说西方媒体是真的，共产党是假的，是因为西方媒体有个开放程序，比如你《CNN》可以撒谎，《ABC》可以挑战你，如果《ABC》、《CNN》…所有媒体都这样说，那你就要考虑到…你要知道这些媒体之间是有竞争的。

就像一个东西你搞假的之后，民主党就要挑战你。像这次你看布什说要去北京，那民主党就攻他，攻他之后，他没有办法，他就觉得心虚，一看就是心虚。

所以我说中国媒体是假的，为什么呢？一方面它是垄断所有信息不让老百姓知道，这个在西方你做不到，所以好多华侨也可以去表示你的意见，你反对都可以的。而在中国实际上你是听不到，这是一个。

第二个，中国还是用暴力去镇压那些跟它不同意见的，如果你要敢于散布，它就镇压。所以我觉得从相信程序和制度角度来说，我认为西方媒体是真的，而中国的媒体是假的。

但我不是说西方媒体的这些人、媒体人真的在道德上先天会比中国人多高尚，但比《中央电视台》那几个…在一个长期的制度检验中，西方就发展出这套职业道德，他就越来越公正，因为他不公正的话会损害他的利益。

但是中国的媒体它就越来越虚伪，而且越来越喜欢像刚才胡平讲的“揣着明白装糊涂”。因为在这上面他能升官，他能不断提高他在媒体的地位，从什么三级记者变成二级，最后变成一级、特级记者。

主持人：那好，我们现在再接一位湾区李女士的电话，李女士请讲。

李女士：主持人好、嘉宾好！刚才王军涛先生的说法我非常赞成。我也想请所有的中国朋友思考一下，中国西藏问题包括很多其他问题，大家都不知道真相的背后原因是谁造成的，到底是谁造成的？

它们这次在旧金山传火炬的时候，我先生还有我的好多朋友都接到了大使馆和其他人的通知，要他们早上4点钟、6点钟就出发去占地方，说要把那个有利地形都占好。

他们有的人本来就对共产党很讨厌的，我就问他们：那你们为什么还要去呢？他们说看不下去了，看不下去的原因就两个：一个他们觉得西方媒体报导的不是真相；第二个呢，他们觉得把14岁的残疾人火炬手的火炬都抢走了，这实在太过分了，这太暴力了，我们就要出去支持。

第一个，请各位朋友思考，不让人知道真相是西方媒体造成的吗？是谁不让西方媒体和所有独立的媒体去报导呢？哪怕这个媒体不公正，你让他们去报导嘛！对不对？

第二个，那个14岁火炬手…我就觉得挺奇怪的，因为很多中国人都是被大使馆用这个挑动起来了，说我们要保卫火炬就是因为这样，那立刻所有海外的中国人都去了。

我没有什么证据，但我就在思考一个问题，换个角度思维，我们都看到了在伦敦有很多身强力壮的人在保护那个火炬，这件事情如果不想让它发生是绝对不会发生的。为什么单单就在一个14岁小女孩的身上发生了呢？就把那火炬抢走了？

我也非常赞成现在网路上的做法，说全球通缉这个人，把这个人找出来，看看他到底是什么背景，为什么这件事能发生？为什么这件事不但发生了，马上就被中国利用和煽动起所有中国人，国内和国外人的所谓“爱国情绪”？其实这些问题都应该冷静的去思考一下。我说完了，谢谢嘉宾！也谢谢主持人！

主持人：好，谢谢湾区的李女士，我们今天的时间也不多了。我们知道再下去的话，奥运火炬还会在全球其他城市传递，那我们已经看到了在印度，印度当局很明确的告诉北京说：我们不会禁止藏人示威，印度是一个民主国家，相信表达思想的自由，即使下周四奥运火炬在新德里传递期间，我们也不会压制这种自由。那您认为今后的奥运火炬会出现一个什么样的状况呢？

胡平：因为印度聚居很多藏人，所以可能在印度会有比较大规模的抗议活动。另外，其实到目前为止，这个奥运火炬的传递已经变成了中共专制面目暴露的舞台。

我们可以想见，就在今年8月的奥运会上，还可能会出现类似的事件，可能有的运动员得了奖牌了或是怎么样，突然袖子里露出雪山狮子旗啦，或者露出个王维林挡坦克的标记，这都变得很可能，而这种事情你共产党是防不胜防。

现在它提出奥运要反恐，我想它就是找个理由好搜人家身嘛。其实这个事情它也没有要防，它现在采取的就是电视直播延迟时间，它让你老百姓看不见，它大概采取这个办法。但因为中国人权问题的恶劣，它所造成的阴影已经是不可改变的了。

更重要的是，这次的事情它会使整个自由世界的人民进一步警醒，觉得“六四”过后19年，中共的专制统治还是没有任何改变。而与此同时，中国国力又在发展，面对这么一个现实，一切珍视自由平等的人究竟应该怎么办？我想它已把这个问题更明确的提在全世界每个人的面前，这件事情我想会产生很深远的历史影响。

主持人：那我们看到最近美国和法国都做了民意调查，多达70%的民众都认为不应该在北京举行奥运会。我想如果这个事情这样发展下去的话，可能到时候会有很多问题。那做为中国人的话，我们都希望奥运会能够在中国，在一个和平的环境下展开，您觉得有没有这种可能呢？

王军涛：我认为这只有在中国实现民主之后。其实现在我们还看到了西藏问题激起的反响，我们知道，全世界的人权组织当时做了很多准备，要把中国的人权比较系统完整的…我想随着这件事情的发展，中国国内的很多问题马上都会出来。

像“人权圣火”火焰在国内传播，很多受苦受难的人都想利用这个机会表达，但大陆可能会进行镇压，这个镇压结果它是对汉民族主流问题的镇压。因为现在老百姓在这方面的反抗，包括动用暴力像东洲、汕尾，将来大陆马上会面临很多内政上的问题，这个华侨一般就不太敢站出来替大陆说话了。

主持人：非常感谢二位今天精彩的评论，也非常感谢观众朋友们发表您的高见，那还有很多观众在线上我们没有办法接您们的电话，但是如果您有什么意见，您可以写到我们的反馈邮箱，是（feedback@ntdtv.com）。谢谢各位的收看，下次节目再见！

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）(//www.dajiyuan.com)