【大澳门威尼斯人赌场官网3月17日讯】（新唐人电视台报导）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看《新唐人电视台》—《热点互动》栏目，我是主持人安娜。一年一度的两会已经接近尾声。那么在此期间西藏爆发了20年来最大规模的抗议和示威受到了国际的瞩目。

另外在两会期间，中国民生的问题，大部制的问题，温家宝的政府工作报告在新华网刊登时被去部分内容的问题，以及胡锦涛向台独伸橄榄枝，军费不断上涨的问题，都成为两会的焦点。

您怎么看2008年的两会，它有什么样的特点？您对此有何评价，和往年有什么不同？欢迎您打我们的热线号码提问或发表您的见解。热线号码是646-5192879，中国大陆的免费号码是4007128899再拨8996008663。

首先向各位介绍一下，今天的现场有二位来宾。这位是本台特约评论员章天亮先生，章博士您好。

章天亮：安娜您好。

主持人：那这位是著名的时事评论家陈破空先生，陈先生您好。

陈破空：主持人您好。

主持人：首先我们想问一下，陈先生您觉得这次2008年的两会有什么样的特点？

我觉得两会完全被西藏的话题给压下去了。现在的西藏话题才是关键，在西藏最近发生了20年来最大规模的示威，那么在国际,上受到广泛的关注。我觉得西藏人民的这种以和平非暴力的方式来争取民主，却遭到中共的武力镇压，这样的话题，我想更能引起世人的关注。

最近这几天的势态，当有几百名的流亡的藏人步行回到中国，回到他们的家园结束流亡的生涯，中共就封锁喜玛拉雅山，这是一个事情。

第二个事情是在西藏首府拉萨发生了喇嘛和青年上街示威游行，但是他们只有几百人，而中共的武警却是几千人。最后演变成暴乱，这种暴乱有人砸商店，有人烧军车，但是根据1989年在西藏的情况来看，这些暴乱活动大多数都是中共的便衣和特务所为。

所以在这种情况下，他们嫁祸于西藏爱好和平的西藏人，首先给自己合理的借口，为自己的镇压寻找借口，到目前为止我们知道，这个最保守的估计是有2人死亡，有许多人被捕。

那么有一种说法是70人死亡，有1千人被捕。在甘肃的藏族人聚集区也发生了类似的事件，这件事情引起了国际社会的极大关注。

主持人：章先生您觉得这次的两会主要的看点是什么呢？

章天亮：刚才陈先生谈到了西藏的问题，确实是也比较重要的。因为中共的话，现在对它来说有一个最大的政治任务，也就是怎么样要把奥运会能够举办好，或者是说能在世人面前粉饰太平。

我想当西藏人民爆发出来了之后，就验证了中共的人权其实它仍然没有改变。当时中共在申办奥运会的的时候是在2001年7月13日，在莫斯科曾经做过一次，也就是申办国最后的陈述，当时北京市长刘淇谈到三点。

第一点，他讲奥运会可以帮助中国改善人权，第二点，他谈到奥运会期间，可以自由采访，就是媒体可以自由采访。

但是从西藏遭到镇压来看的话，我们看到的就是中共对和平示威抗议的镇压这种政策一如既往，而且人权丝毫没有得到改变。当然是这属于在两会期间中共没有预料到的一个插曲。

另外还有一个看点，我觉得比较重要的是很多人在注意两会上发生了什么，比如说温家宝谈论民生，或者是军费上涨，这些都是发生的事情。

其实很多人没有注意到两会有一个事情没有发生，这个事情反而是很重要的，这个事情就是江泽民没有出现在两会的会场上。

因为我们知道一般中共的领导人是不会轻意缺席两会的，不管现任的还是历任的领导人。那么这次江泽民没有出现在两会会上，很容易让人联想到2006年的时候黄菊的缺席，因为当时黄菊的缺席的话，大家都知道黄菊已身患绝症。

到了2007年的时候，黄菊已经病入膏肓，生命还有几个月的时候，他还要强撑的出来，在众人面前亮一下相。我想这次江泽民没有出来的话，很容易让人有所得联想就是他很可能正在走黄菊的那条路。

主持人：好，谢谢。那刚才一开始的时候陈先生就谈到了西藏的示威抗议活动，那么正好我们今天请到了达赖喇嘛驻纽约代表处的研究员，贡嘎先生您好。

达赖喇嘛纽约办事处研究员：主持人好，各位嘉宾，还有电视面前的观众朋友大家好。

主持人：您好。那么现在西藏有很多消息都是我们在外界不是都很清楚的，您能不能给我们介绍一下，这次西藏的抗议示威的情况是怎么发生的，然后具体的情况是什么呢？

贡嘎：基本的情况刚刚有些嘉宾也谈到了，而且国际大媒体今天陆续都有报导。而且有些报导里面是延用了目击者所看到的一些讯息。

那据我们代表处所掌握的讯息，因为自310开始到今天连续3、4天西藏各地发生的示威游行，然后在西藏其他地方，比如甘肃省西藏人聚集的地方也发生了很多示威游行的事情。但是西藏人举行示威游行，中共就用一贯的高压的政策还有镇压的方式，来大批的武警到拉萨镇压了抗议的行动。

但是我现在想谈的是在西藏为什么现在发生这么一种情况呢？这就表现了西藏人民无法接受中共目前所实施的高压政策，我简单介绍一下这么一个情况。

主持人：您所说的西藏人民无法接受中共的高压政策主要是指哪些政策呢？

贡嘎：因为比方说关切西藏问题，大家都了解。自从在西藏实施高压政策，尤其从2005年开始，在西藏实行所谓的爱国主义教育，在西藏各个地方加强了爱国主义教育。

所谓的爱国主义教育包括因为穿僧服的西藏人必须要批判达赖喇嘛，照理讲西藏人民没有办法接受这样一个情况。

再来在西藏没有宗教自由，它所谓制定的宗教的相关法律，但是相关法律里面都是由西藏党委或者区党委或者党委书记来掌控，所以在西藏根本谈不上什么自由，还有新闻自由、言论自由什么都没有。

在这种情况下西藏人民无法接受这么一个情况，所以这次在310西藏抗暴起义49周年的时候，我想他们内心的想法都已经表达出来。

主持人：这次这个抗议游行发生之后，达赖喇嘛也发表了声明，他是出于什么考虑发表这个声明呢？

贡嘎：我想达赖喇嘛一向强调西藏问题必须用合平的方式来解决。您也大概晓得，各位嘉宾也可能晓得，自从2000年开始，我们跟北京直接恢复谈判已经有6年的谈判，但是这6年谈判过程当中，对于西藏的前途的问题，没有一个很好的结果，因为到目前为止没有任何的结果。那没有结果的主要原因也是在于中共政府方面，并不在于我们方面。

因为虽然达赖喇嘛强调所谓的中间道路路线，中间道路就是不争取西藏独立，而且愿意在中华人民共和国下面愿意一起生存，但必须要有名副其实的组织，这就是中间道路的主要思想。

但在这么一个情况下很多西藏人就是不愿意接受那种中间道路那种原则，但是达赖喇嘛一再强调因为中间道路是互利的，对汉民族、对藏民族都是有帮助的。我不是搞分离，我不是搞分裂，就是用一个和平的方式。

这次西藏发生这么一个事件以后，它们动用了武警，还有动用当地公安的能力来压制西藏的和平示威游行，达赖喇嘛一直在担心重演1989年在西藏实施戒严的那种高压政策的模式。所以达赖喇嘛希望人民必须要表达一种和平的方式，来表述自己内心的看法，千万不要用暴力的方式来处理这些事情。

而且他也希望中共当局必须用和平的方式来处理这些事情。因为目前为止，它们处理的方式已经受到了国际社会的谴责。

主持人：谢谢，那我想问一下陈先生，现在中共政府它也发表了声明您怎么看就是达赖喇嘛和中共政府的声明的和表态呢？

陈破空：中共政府它的表态并不出人意料的，它认为它们事态已经得到了平息，它们认为能够控制西藏的行事，它们主要是考虑今年的奥运会，可能会给国际上带来影响。

所以当西藏发生这件事情，西藏人民在今年的北京奥运会即将举办前夕，在他们今年抗暴起义49周年的时候进行和平理性非暴力的示威，中共就采取煽动并且用镇压的方式。

当然从中共的力量对比上来说，它能够把西藏人民的抗议示威力量镇压下去并进行大规模的逮捕，但是此举将严重的损害中共和北京政权在国际上的形象，我想进而损害北京奥运会的信誉。

当然美国政府刚刚把所谓中国从十大人权最恶劣的名单上取下来之后，西藏就发生严重侵犯人权的事件，我想这是一个巨大的讽刺，也是对国际社会一个巨大的教训。

主持人：那我们知道西藏问题一直是国际社会非常关注的一个重大问题，那么在这次西藏示威抗议发生之后，欧美也都发表了声明，那您怎么看他们的态度呢？

章天亮：其实我觉得就是说很多人在大陆的时候，我只能说我在大陆的时候，当时我在印象中达赖就是一个分离主义份子，因为中共实际上要在镇压谁之前，它都要给你去找一些借口，如果没有借口怎么办呢？没有借口就制造一些借口，就是抹黑妖魔化的办法。

这种方法不管是89年六四当时所谓的平暴事件，也是中共当时罗干派的一些人冒充学生焚烧军车，然后制造事端再说解放军去平暴。实际上对于达赖喇嘛也是采用这样的一种方式。

后来我看到达赖喇嘛的声明，我才知道就达赖喇嘛并不是说要把西藏分离出去。他只不过是想延续西藏过去的历史的传统和文化的几千年的这种传统。

当然中共这种妖魔化的办法对法轮功、对很多异议人士都是同样的这种做法。但是在国际社会上它这种做法就不骗不了人了，因为这个国际社会它们有它们这个新闻人员，或者是国际社会爱好西藏人士，他们有的时候会到西藏去旅游，他们会把西藏的情况，第一手的资料传了回来。

所以我想当中共的谎言骗不了人的时候，那么欧美的反应就是一个看到一个事实真相之后，一个政府应该做出的反应。

主持人：那我们知道最近在《看中国》网站上，刊登了一篇文章是个了解内幕的人发出来的。在1989年的时候，当时中共称为西藏抗暴，那西藏人就是说他们在保卫自己的权利，当时有很多的军车被烧、打砸抢，有种事情发生。

文章中就说，这完全是中共的便衣所做的事情，想嫁祸给藏人，而且是为了给胡锦涛解套所做。我不知道您看了这个文章没有？然后有什么样的感想？

陈破空：对，最近国内传出一篇文章，作者叫唐达献，他是一个高干子弟，是中共官方的新闻记者。后来因为屡次劝戒中国政府的西藏政策而不受重用，后来郁郁的落到在野的情况。不过最近传出一篇文章，他应该说是对西藏当年89年的情形一个完整的中述。

这个中述同时有为胡锦涛解套的意思，因为他说胡锦涛开始不想镇压，这个是武警单独行动，后来又说是北京的中央，中共中央来了指示，要求镇压，胡锦涛才被迫去镇压。好像是胡锦涛故意要放出这么一个风声要为自己洗脱罪名。

但这一份文章，最重要一点就是讲，在西藏当年所发生的所有的暴乱都是中共下令，用特务分队配合当地的公安便衣和武警便衣所制造的。

当然这些他们组成3个人的特务分队，而且指定地点集中，然后扮装成僧侣或扮装成一般的藏族青年，进行焚烧金塔，砸商店、砸粮店。

当金塔被点燃了之后，藏人非常痛苦，因为看到他们神圣的化身，佛的化身被点燃，就去救火，救火的时候，蓝色的武警就对他们进行扫射，那么当时有3百多人被打死。

另外当他们抢了粮宅，有些人想去拿粮食的时候，这个特务却向粮食上泼汽油、点火，把粮食焚烧，这样搞的乌烟瘴气。

另外，这些特务跑去抢派出所，把派出所的资料抢出来，当有人想上去看个究竟觉得很奇怪，为什么他们动作这么老练，把派出所的资料一下子就抱了出来，结果有人想上去看的时候，他们却动粗，当时把2名藏人用皮带活活勒死。

所以就在这样子的情况下，中共当年动用了1万5千警力、军队对12万人口的拉萨，进行合围、进行攻击而且还派了一个旅的兵力，防止藏人逃脱，在特务造势、在便衣造势之后，中共就找到了镇压的借口，在西藏大举镇压，那么合围西藏、清洗寺庙，而且不惜焚烧西藏经久的文物古迹。

所以今年西藏所发生的事情，使我们产生了联想。这篇报告刚刚公布在网上，我们就看到西藏发生了这样的事情，我们完全可以想像中共的卑劣的手法，它们无所不用其极的这种暴力，这种凶狠和欺骗的手法，完全可以做出来1989年那种状况。

而所发生的焚烧、军车或者攻击寺庙、抢商店这些行为和89年有异曲同工之妙，我们认为这绝大多数的可能是中共便衣和特务在继续干这件事情。

（待续）

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