我只想为人民做点事情──郭泉访谈
【大澳门威尼斯人赌场官网3月11日讯】2007 年11月，南京师范大学副教授郭泉因向国家主席胡锦涛、政府总理温家宝上书要求在中国实施西方的多党竞选政治制度而连续受到打压，学校解除他的教务后，公安对他进行传唤及抄家。同时郭泉所属的民主党派中国民主同盟南师大组织委员会以违反宪法和盟章为由将他开除，随后郭泉接受各个维权群体委托成立了中国新民党，至今不断发表公开信，从下岗工人、军转干部、失地农民等现今大陆严重的社会问题入手，提出建立多党竞选民主体制、军队国家化等等的建议。近日，笔者联系到郭泉教授，在线进行了相关采访。
笔者：郭先生您好。拜读您的文章好久了，我能和您聊聊吗？
郭泉：可以。
笔者：呵呵，您的QQ空间都打不开。
郭泉：是的。很多网友给我消息说我的腾讯QQ空间被封了。其实，我对QQ的封锁功能早有耳闻，所以我的主要网络聊天工具是skype。但是，考虑到中国大陆有不少因为喜欢QQ游戏而使用QQ的小弟弟小妹妹们，所以，从传播民主思想的角度，我还继续使用QQ。所以，很久以前，我在QQ空间里放了大约20篇不到的《民主先声》。2008年2月28日，我一登陆QQ空间，果然跳出了一行字：“您要访问的这个QQ空间因为涉及使用和传播恶意代码或不良信息，被网友举报严重扰乱他人空间的使用，现已被禁止访问！”看到这个东西，我忍俊不禁。真是太搞笑了。现在是网友向我举报腾讯封掉了我的QQ空间，怎么变成了我的QQ空间“被网友举报严重扰乱他人空间的使用”。说实话，我从来就没有在别人的空间里发表任何民主先声。这“严重扰乱他人空间的使用”又从何说起呢？估计是怕了中国共产党吧！
笔者：自您发表公开信以来，受到当局很大的挤压。我知道中共施压对真正的民主人士是无效的，但一般都是从民主人士周围的亲人和朋友开始的，能聊聊您的亲人们现在的生活状况吗？
郭泉：3月7日下午我在给新闻专业的同学上《文学概论》时，突然接到我妈的电话。我妈从来不在我上课的时间给我电话，一般都是在晚间和周末，这次很异常，我立即接通了电话。我妈声音很低沉很严肃：“你马上回家！”我回答：“下课以后立即赶回。”大约下午五点钟，我赶到我妈家。在我进门低头换鞋的时候，我妈突然挥手照我后脑勺上重重地刷了一巴掌。我今年41岁了，我记得最后一次我妈打我还是我上小学，大约是30年前了。
笔者：还真打了呀？
郭泉：我很诧异，立即焦虑地问发生了什么事情？我妈说：“你交代，你怎么会对胡锦涛和温家宝两位叔叔辈的长辈自称老子？我看你是活昏了头了，你要把我气死了！”胡锦涛主席是我妈在泰州中学读书时候的校友，比我妈高二届。这真是把我说的丈二和尚摸不着头脑了。我说：“妈，我什么时候对胡叔叔自称老子的啊？我怎么可能啊？我和胡叔的政治观点再不一样，我也不会这样无礼的！政治斗争绝不能搞成人格侮辱、政治迫害或政治谩骂。妈你放心，我这点政治素质还是有的！”经询问，原来是下午2点左右，南师大的党办主任刘主任给我妈电话，其中说我最近给胡锦涛和温家宝的一份信自称老子，叫两位领袖看老子的文章、听老子的话。我妈说一听到这个话，都快发心脏病了。其实，我只是要胡叔温总理多读读老子的文章的，这份信是《民主先声》第143篇。文中引用了老子《道德经》的句子。此老子非彼老子也！
对这个事情，我有两个心得：第一、我的政治对手的心理承受能力完全失控。先是搞出一个“六个女人”已经棋输一着，现在又搞出一个“老子事件”又暴露其心理的恐慌，这充分说明了他们已经手忙脚乱，无处下手了。第二、我们的国家公务员和中国共产党人的确应该多读读国学著作了。这是我们中国人的根呀。最后，我要说，中共国家安全部门的警察弟兄，请你们好好学习老子的伟大民主思想。但愿，你们不要再理解错误了。
笔者：我想，现在最为关切您的一定是您称之为“安全部门的警察兄弟”，但他们对“老子”居然有如此误解，以您教书多年的经验，能谈谈您对提高整个国民文化素质的看法吗？
郭泉：这个我早在2007年11月14日给胡锦涛主席的上书中就提到过要建立“国学为体、西学为用”的国民教育体系。马克思的理论体系作为一种管理技术极大丰富了管理学的知识宝库。但是，马克思主义不可以取代中国文化。让马克思主义这一只有200年不到的德国思想来指导具有几千年的中国文化是极其荒谬的。中国人当以绵延数千年的中国传统文化为自己的国学，至于西方的新思想，的确有很多值得我们学习的地方，但是，不可以用西方新思想来限制、打击或消灭中国传统文化。研习国学，推进民主，正是当代知识分子应当敢于正视和承担的历史使命所在，过分强调和依靠一个生长在异域的德国思想已经无法光大中国这个已经不容乐观的民族了。在这一点上，我们可以借鉴台湾、香港以及新加坡等华文教学体制。
笔者：既然有人造谣说您有“六个女人”，您能聊聊您的感情生活吗？
郭泉：前天，江苏一位著名的军转维权人士向我电话汇报说：“昨天国安部门的人找我，要我们军转干部离您远点，说您是个危险人物，还说您有6个女人，是个坏人。我回答，郭教授有几个女人和他为我们军转干部维权有什么关系呀。你们扯这个干什么呢？然后，那些人灰溜溜地走了。”首先，我很开心的是，国安部门使用这样一个半世纪前的劣质伎俩，充分暴露了他们的黔驴技穷。说法律说不过我，讲政治讲不过我，三个代表也没我代表，于是就只好谈“生活作风问题”了。但如我一个随时准备坐牢被杀的人；一个不怕老婆孩子和全家被中共杀害的人，我很怀疑会有女人爱上我。当然，我也没钱谈感情，真的没资格。如今的女人比较务实。现在共产党扣发我工资，共产党还没收了我的三台电脑和我的所有银行卡。不过我无所谓的。全靠我老婆养我。我问我老婆：“如果我现在做的事情，是在你刚认识我的时候做的，你会嫁给我吗？”她斩钉截铁地说：“不嫁！世界上哪有这样为你提心吊胆担心受怕的傻女人愿意嫁你呢？”他们并不支持我，他们认为我会被共产党杀头。
笔者：那是不是很恐惧？
郭泉：因为他们看过很多被共产党杀头的人，例如，林昭，李九莲。他们恐惧，但是我不恐惧。一个警察还对我说过这样的话：台面上我们搞不了你，我们在台面下搞你。我们有政府资源。
笔者：真是张狂。
郭泉：共产党不就一直这样吗?要不然叫什么共产党呀。
笔者：他们这是对您的处境的担忧，他们自己的处境都受到了哪些骚扰呢？
郭泉：他们没对我说。
笔者：您能感觉到的有哪些？
郭泉：没感觉，我只感觉到人民的苦难。我家里的我感觉不到，也不想感受。
笔者：您的文章中提到过您曾在南京中级人民法院刑事审判庭担任书记官，您参与审理的死刑案有43起。能谈谈您对死刑的看法吗？
郭泉：我想死刑的废留，应该由人民公投决定。
笔者：人民公投如何才可以实行啊？
郭泉：终结独裁，实现民主。
笔者：我们都知道，民主的首要条件是言论自由？能谈谈您对言论自由及刑法105条煽动颠覆国家政权罪的看法吗？
郭泉：中国的宪法和中国的刑法是互相矛盾的，宪法提倡的，刑法禁止。就是如此！国家政权是什么？
笔者：这个我也纳闷。
郭泉：看看我帮胡佳写的辩护词。说实话，我真不知道胡佳有过什么颠覆国家政权的想法。他最多只是和我一样反对专制而已。我记得他评价过我的“21世纪全民和平民主革命的新形式”（在家革命），他说“郭泉教授倡导的全民在家革命新形式，如果我们真正落实好，别说七天，估计两天专制就垮了。”他的评论是正确的，因为我计算过，如果真正落实好，全国一天的损失会达到几百亿。但是，就是他对我的这个评论也不至于被以“颠覆国家政权罪”的名义逮捕呀。
那么什么才叫国家政权呢？中国宪法明确规定，中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。这就是中国的国家政权。也就是说，中国的国家政权是由人民民主专政和社会主义制度这两个部分组成的，与共产党无关。所以，一说到“颠覆国家政权罪”，往往有人马上认为反对共产党就是“颠覆国家政权罪”，是完全不正确的。其实根据中国《刑法》反对中共并不构成任何罪名。宪法虽然规定了中国的四项基本原则，一是坚持共产党的领导，二是坚持马克思列宁毛泽东思想邓小平理论，三是坚持人民民主专政，四是坚持社会主义道路。但是“颠覆国家政权罪”只是指反对后两项，即指组织、策划、实施颠覆国家政权（人民民主专政的政权）、推翻社会主义制度的行为。也就是说本罪侵犯的客体是人民民主专政的政权和社会主义制度。与是否坚持共产党的领导，是否坚持马克思列宁毛泽东思想邓小平理论根本没有关系。
那么什么才叫人民民主专政呢？很显然就是人民当家作主的政治制度，即人民有权选择执政党。那么什么才叫社会主义制度呢？很显然，人民共同致富，全民福利的社会制度才叫社会主义制度。于是，我们也就清楚了，反对一党专制、反对经济压迫、提倡全民福利的，这恰恰是在要求人民民主和社会主义制度。这种爱祖国爱人民的高尚行为，立即得到了广大中国人民的爱戴和支持。而那些提倡和捍卫一党专制、经济垄断的集权统治者才犯了“颠覆国家政权罪”呢！
笔者：网上有您起诉谷歌的消息，谈谈您为什么要起诉谷歌？
郭泉：自2007年11月14日我向中国人民和国家主席胡锦涛、政府总理温家宝以及其他领导人发出了八封公开信后，号称全球规模最大的搜索引擎美国Google公司的Google.cn（谷歌）搜索上就搜不到我的名字了。其实，我在百度（Baidu）上也搜索不到我的名字，百度受中国共产党的胁迫我可以理解，但是Google（谷歌）是美国公司却也如此受中国共产党的摆布，我就要起诉了。首先，我要美国Google公司向我和其他千百与我同名同姓的“郭泉们”出示封我的姓名（郭泉）的法律依据是什么？
以上只是我起诉美国Google公司的一个原因，另一个重要的原因是，本人还是南京郭泉服装贸易有限公司的董事长兼总经理，美国Google公司封杀“郭泉”这两个字还侵犯了我的公司利益。本人和本公司起诉美国Google公司的各项在美国的法律事务，我已经委托我在美国的好朋友郑存柱先生代理。
笔者：您说您是六四的学生，但很多六四的学生都在与狼共舞，要么步入仕途春风得意，要么纵横商海乐不思蜀，独您等极少数不顾个人和家人的安危再次扬起争民主的旗帜，您认为这样的付出值得吗？
郭泉：共产党杀掉我全家，我也无所谓，只要能为人民做一点事情。
笔者：现在正是中共两会期间，据我所知，您以前是中国民主同盟的成员，因上书要求在中国实施西方的多党竞选政治制度而被开除，现在您组建成立了中国新民党。能谈谈新民党与民主同盟有什么区别吗？您对用西方的多党竞选政治制度取代现在的一党制有什么期待？
郭泉：这个在党章里都写的很明确，中国新民党反对一党独裁专制统治、主张多党竞选、司法独立以及军队国家化等民主理念。民主制度的内在理念是“主权在民”，政府的权力是民众通过选举过程，按照宪法赋予政府的。民众手里的选票，一人一票，是制度层面上民众对政府权力的最根本制约。中国新民党的近期目标：奋力传播民主思想，促使政府解除报禁，开放党禁。终极目标：实现人民可以自由组党并实施多党竞选的民主政治。
笔者：记得有篇报导中提到您的同事中有个教授说您在政治上很幼稚，您怎么看待这个教授对您的判断？
郭泉：独裁总认为民主很幼稚，独裁总认为民主有精神病。这就是我的判断。
笔者：好的，谢谢您接受我的采访，祝您平安。
──转自《自由圣火》
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