【大澳门威尼斯人赌场官网10月6日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们还有一位芝加哥的王先生在线上，我们来听听看王先生怎么讲，王先生您好。

王先生：我有一个问题想问一下横河先生，如果你是一个企业家，你会不会做一些坑蒙拐骗的事？谢谢你。

主持人：非常谢谢王先生。现在我们有一位大陆的观众朋友在skype上面，我们看看这位大陆的朋友怎么说？

大陆观众：一个甲子，我跟一些网友聊天的时候，他们说，“一个甲子把中国基本上是搞成这样”，他原话是这样说的。我个人感觉是，一个甲子把我们的国家几乎搞得灭亡。你想想我们的孩子现在都变成这样了，一个民族的基础和精神已经变成这样了。

其次第二点，我觉得最让我心痛的就是，中国人一个甲子的脊梁被打弯了。我去过一个外国人聚集的地方，我看得真的很心酸。一个外国人，旁边聚着一群中国女人，那个外国人的那种脸面，真的让我…，我也算是个愤青，我看了真的很心痛，一个女人就想和外国人搞好关系，她想出国嘛，她完全就是想出卖自己身体去换得自己的幸福那种感觉。我看到以后心情真的很难受，怎么我们中国人的脊梁弯曲到这种程度！

在这个国家里面，我们的人性完全被扭曲了，而且人的个性完全被压制，人为了生存，可以说什么方法都做尽，如果你想在中国这个体制爬上去，你真的是要出卖自己的色相和自己尊严，让自己完全被腐化才能爬上去，这就是我个人的感觉。

其实我感觉中华民国台湾，它真的让我们中国大陆的人刮目相看。就像华硕，它一个这么小的厂，它所生产的产品可以让整个世界都为之惊叹。像它出的EPC系列，现在哪国家都效仿这个系列的电脑生产自己的产品。所以我感觉台湾真的是我们中国人唯一的希望，我希望台湾真的要把握好自己，它可以说是我们中国得了肿瘤的人唯一的解药，如果它不把握好自己的话，真的会辜负中华人民，谢谢。

主持人：好，非常谢谢您。现在我们请横河先生回答一下刚刚那位芝加哥王先生的问题。

横河：这个事情说起来话长，那时候正好我自己开公司，但很幸运我是在美国开公司，所以我没有请过一次客，没有做过一次坑蒙拐骗的事情。我自己有产品，我的产品是靠质量取胜，不需要跟任何人打交道，而且我有一条原则，因为我不愿意坑蒙拐骗，所以我不跟中国大陆做生意，这条原则我从一开始就订了，至今为止没有违反过。现在有人想把我的产品推到大陆去，我至今没有答应过。

至于说我能不能够在中国大陆保持住？我可以这么说，我没有在中国大陆做过生意，但是有一点，当年文革结束不久，我有很多次机会可以走当官这条路，但是我看不惯，所以我没走当官这条路，我做了学问。这一点我想自己可以做选择。

另外一个很关键的问题，我想在这里提一下，社会风气已经到这一步的情况下，我觉得是共产党处心积虑的把中华民族的道德摧毁到这一步，要是我们觉得不应该让共产党这样糟蹋这个国家的话，每个人得从自己做起。我就不做你叫我做的，每个人从改变自己做起，这是个最基本的东西。

很快的共产党可能哪一天突然就倒掉了，但倒掉以后，它的文化系统还在。所以铲除它的文化系统，铲除它把我们道德摧毁的这套东西的话，可能要花更长的时间，我觉得从现在开始大部分中国人要做的准备工作就是做这件事情。

主持人：唐柏桥先生，刚刚曼哈顿的何先生提到您很精彩的一段谈话，是不是愿意和观众朋友在这边分享一下？

唐柏桥：今天何先生其实讲得比我精彩，不过这10点我就用3分钟的时间来跟大家分享，因为毕竟我们今天谈的是国殇。其实我刚才心里还产生一种想法，我们是不是应该默哀一下，为了这59年来，死于非命的8千万同胞，被共产党迫害、非正常死亡的8千万同胞默哀，毕竟我们是媒体，我想以后有机会搞文宣活动，我会建议大家默哀。

我希望在这一甲子满之前，能够让共产党寿终正寝，结束它的残暴统治，造福我们子孙。在它还没死之前，我们先给它来个盖棺定论，所以我抛砖引玉的大概总结10点共产党对中华民族所犯下的罪行：

第一点，它两次掠夺人民财富的过程，基本上把中国老百姓现有口袋里的钱，以及祖祖辈辈积累下的包括古董、字画、戒指、家传之宝都拿走了。50年代“公私合营”，一些上海资本家，包括我姑妈家祖祖辈辈传下来的戒指等等那些东西都被拿走了；80年代又来一个“化公为私”，所谓“社会主义市场经济”，你像那些股票，把公家的像大庆、中国石油等大型国营企业，都变成李小鹏他们口袋里的钱了。也就是公私合营和化公为私，两次把中国老百姓的钱基本上掠夺完了，这是个经济上的掠夺。

第二个，对老百姓的正义和热情的扼杀。我简单的讲几次大的，一个就是反右，要知识分子说话，“百家争鸣、百花齐放”，你刚说完话，大家主持一下正义，关心一下社会，就把他们全部抓去迫害，送劳教的劳教、劳改的劳改，有些甚至枪毙。那么中国人的脊梁骨，中国人的热情、正义就没有了，从那以后，基本上像储安平这样的人就不见了，梁漱溟这些人都不说话了。

国民党时代，他们说“蒋家王朝”那么坏，他梁漱溟不是一直说话吗？这些人不是一直在骂吗？但是到了共产党他就不敢骂了，因为共产党比国民党残暴多了，这个是对正义和热情的扼杀，这第二点。这非常可怕，一个社会没有是非感、正义感了，就像火车摇摇晃晃的随时会颠跌。

第三点，就是对人民进行大规模有序的屠杀，镇反开始，三反、五反、四清、文化大革命，一直到最严重的就是六四大屠杀，包括今天的杀西藏人，这些不都是同胞吗？它在大街上杀、背地里杀、公开杀，反正是不停的杀。包括法轮功学员，在监狱里、劳教所里偷偷的杀，反正都是杀，就是大规模屠杀。杀人之多，比1911年到1949年日本人杀我们、两党打仗直接杀的人还要多。所以共产党犯下的第三项罪行就是大规模屠杀。

第四点，共产党反自由、反民主，这是史无前例的，没有一个政权反民主、反自由反得这么厉害。秦始皇焚书坑儒不过是坑四、五十个读书人，共产党坑了多少读书人呀？毛泽东一句话说“知识分子是臭老九”，就把全部知识分子都坑了，89年在大街上杀学生杀了成百上千，所以它是绝对反民主、反自由。像胡佳这样一个维权的人都会被抓到监狱里去，就说你不能有自由更不用说民主了，你组党结社它马上把你抓起来。没有一个社会反民主、反自由这么厉害。

第五点就是反传统，这一点我不用多讲大家都很清楚，你说怎么反传统？砸了“孔家店”，把一切东西，古玩、古物、北京城墙全拆了，只要是祖先的东西全破坏。原因很简单，共产党宣言里开宗明义就讲了：我们共产主义运动，我们共产党员就是要反传统，一切传统的东西都是坏的东西。

传统是什么意思？就是你的爷爷，你祖爷爷的爷爷的爷爷他们干的事情，如果我们认为我们爷爷的爷爷祖辈们干的都是坏事，那你可以反，但凡你祖宗有一个好的，你就不能全部反传统，这其实是很简单的一个道理。

第六点就是反宗教。我们中华民族自有历史有文字以来就有宗教，从来没有哪个朝代把所有宗教都扼杀，但中共就把所有宗教都扼杀，统称四个字：封建迷信。所以毛泽东可以大言不惭的面对达赖喇嘛说：观世音菩萨、宗教是鸦片。他在教训达赖喇嘛。这真是千年笑话，是反宗教，对我们中华民族是灾难。

第七点就是卖国。中共卖国可说罄竹难书，它还没有建国就开始卖国，比方说外蒙古，它跟苏联串通一气，承认外蒙古独立，它这是还没建国呢，建国以后卖的更多了，包括最近卖东海油田，卖黑瞎子岛。

第八点就是对外关系上玩弄老百姓，大量的散钱散物，然后到处反复无常，一会儿亲日；一会儿亲美、一会儿反美；一会儿亲苏联、一会儿又反苏联；一会儿跟越南搞的很好，一会儿又跟越南打仗，而且跟越南打仗的时候，发现炮弹全是“made in china”，也就是用“中国制造”的武器和粮食，让他们打我们。

你现在看美国、日本，他们外交关系非常稳定、非常一贯，他跟法国若即若离，跟英国非常好，几十年如一日，哪里像中共是全世界外交最糟糕的，不把老百姓的民意、老百姓的观感，不把老百姓的想法当一回事，这就是中共的外交政策。比如对日本就是最典型的，前两天胡锦涛在暗地里指使中国人反日，现在他又跑去跟日本握手，又变成中日友好了。

第九点也非常严重，就是以丑为美，这也是我深恶痛绝的，因为我从小追求美感，无论做什么事情希望做得漂亮一点，无论言谈举止。结果什么东西被中共搞出来就是丑的，最明显的就是春晚和张艺谋搞的奥运闭幕式。

你看一看那些穿“三点式”的在那儿跳呀跳，几十个、几百个人像在展销会一样，演唱一会儿刘德华，一会儿陈慧琳，一会儿唱中文、一会儿粤语，西方人怎么听得懂你在干什么，又不是开展销会，又不是农贸市场，你搞得漂亮一点好不好！你看那“奥斯卡”多么经典多么有美感。最奇怪的就是文化大革命，男的女的全部穿蓝色军服解放鞋，那真是奇丑无比。这第九点。

第十点，最关键的一点，这一点讲透了中国人马上就浴火重生，就是摧毁中国人追求自由和幸福的希望和意志。一个人如果放弃了追求幸福、放弃了追求自由，他们觉得没有希望了，这个人就是行尸走肉，不管有多少钱、多少财物都没有用。所以说共产党就是在这方面让你不要抱任何希望。

很多人觉得中国怎么可能实行民主，只要有共产党在，你没有希望。其实很容易实行民主，只要每一个人有自由的心胸、自由的思想，马上第二天就实行民主了，所以这一点是共产党对我们中华民族最大的伤害。

主持人：好，非常谢谢您精彩的十点。那么我们现在有一位明尼苏达的刘先生在线上，我们听听刘先生怎么讲，刘先生您好！

刘先生：元庆好！唐柏桥、横河好！我是《唤醒国人》的作者刘蔚。吉首的事情说明集资对老百姓并不是一条好路，现在中国老百姓的钱到了手上，无非就是三条路，一条是银行，一条是股市，一条是集资，这三方面现在看来都不好。我们看到在共产党压榨人民的体制下，一方面人民挣钱很难；另一方面，即使人民好不容易挣到了钱，共产党也会千方百计地拿去。也就是说你如果真正挣到了钱的话，它是不会放过你的。对于13亿人来说，他们每天的钱都在损失。

现在大陆很多人只要没有伤害到他，他就不讲话。但是在那样的环境当中，这次没伤害到你，下一次可能就是你。他们任由黑恶势力对其他人伤害，实际上他就是任由黑恶势力对他们自己的伤害，过去几十年中国的历史就是这样。我就讲到这里，谢谢！

主持人：非常谢谢刘先生！我另外想请问，我们谈到这么多在中国大陆的一箩筐伤心事，那么是不是也有好的呢？比如说中共陆陆续续打了一些强心针，在今年比较重要的一个就是奥运，再过来是神七事情。那么横河先生您说这方面，这个强心针有没有效？

横河：我觉得中共从来就一直在打强心针。像以前的原子弹、什么卫星，什么三峡工程，最早的时候是三门峡工程。这些其实都是强心针，因为它对真正国民经济的影响并不是非常大，它就是强心针。特别是到了神五、神六，这一系列的都是强心针。但是这个东西它不能当饭吃，你最终影响到每个人生活的时候，再强心也没有用了。所以这次神七的时候，有很多人说，我曾经对神五、神六都高兴过，现在想想真傻，因为它影响到生活了。

刚才刘蔚先生说的很有道理，我觉得更重要的是下次可能就是你，下次一定是你。因为如果所有吃的东西都有毒了，所有的地方钱都被圈完了，怎么可能你轮不到呢？所有的地方都是你。所以我觉得这点就最重要。

刚才唐先生说了很重要的一点，就是你这个希望不能少。怎么不能少？我觉得现在这个时候重要的是你愿意做什么就做什么，你愿意搞民主就搞民主、搞自由就搞自由。但是最重要的一点是所有的人从内心要离开中共，这就是让你心灵自由的最重要一部分。因为实际上它的存在使很多人内心里头或多或少的认可它，这件事情不认可，那件事情认可；当地不认可，全国我认可；别的事情不认可，神五、神六、神七我还认可。所以你要彻底的从内心否定它，退出中共，这一点非常重要，这时候你真正的心灵自由了，如果大家心灵都自由了，中共就不可能存在。

主持人：好，我们现在有一位加拿大的李先生在线上，我们听听看李先生怎么讲。李先生您好！

李先生：您好！简单讲几句，我经常看你们的节目，我非常激动，新唐人太好了！

主持人：谢谢！

李先生：我有好多朋友的小孩都吃奶粉死掉了，好可怜！这么毒害下一代，人居然迫害自己的下一代！这一个个小宝宝多可爱，居然死在共产党的手里，不是一个、两个。我听了以后，我是一个男人我很难忍住不哭，因为他们生一个孩子真不容易呀！今天虽然这个题不是太对题，但我总想说两句。共产党这60年害死太多太多人了，我四十几年在中国大陆，二十多年在国外，我就永远忘不了、永远忘不了。好，简单讲，谢谢。

主持人：好，非常谢谢李先生。那么我们现在时间只剩下2分钟。

唐柏桥：李先生这个我回应一下，我也是跟李先生一样的心情，其实我也是在克制自己不掉眼泪。因为我看了一个新闻非常震撼，有一个家长说他带小孩去看病，他很难受，因为他看到医生用那个很细的管子从小孩的尿道钻进去，想办法把那个结石打碎或怎么样。这个让我想起我曾经去看王若望老先生，他临死之前也是这样，他尿不出来，因为身体衰弱，也是用这种方式，那他小便痛，痛得叫，当天晚上就去世了。所以这让我非常感触，那小孩几个月就已经那么痛。

主持人：好，谢谢！横河先生？

横河：我自己是有肾结石的，我知道这个痛有多难过，你想这么小的小孩要痛到这种程度真的不能理解。在医学上肾结石的痛，属于巨痛，排在第一类，是最痛的那种。

主持人：好，各位观众朋友，因为时间的关系，我们就谈到这里。我们今天谈了这么一箩筐的伤心事，虽然很伤心，但是希望我们也利用这个机会大家能够认清中共的本质，也希望我们大家都能够好好的思考一下。谢谢各位！我们下次再见！

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）

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