【大澳门威尼斯人赌场官网10月23日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：今天我们的话题是“为什么很多中国民众支持杨佳杀警？”欢迎您打我们的热线提问或发表意见，热线号码是646-519-2879。那我们先接两位观众朋友的电话，第一位是纽约的一位女士，您请讲。

纽约观众：三位评论员您们好！您们讲得太棒了！我认为杨佳是中华民族的英雄，为什么我会这样讲呢？他是不是精神有问题，这是第二个问题。第一个问题是说造成今天他杀警察这个结果，是谁造成的？这是第一个问题。第一个问题是最重要的问题，为什么产生这种结果？所有的结果都是中共造成的。

第一，中共长期以来训练了很多坏人到全世界去杀人，那个加拿大中国人是人吃人，吃中国人这些事件。还有哥伦比亚大学的那个优秀学生死得无辜，也是中共利用那些坏蛋利用我们美国不够年龄的小孩子来闯的祸，很多方方面面是中共故意训练出来的坏蛋造成的祸。

主持人：谢谢！我们还有很多观众朋友在线上，我们现在再接一下新泽西高先生的电话，高先生请讲。对不起，高先生掉线了。那刚才纽约这位女士她问了两个问题，一个就是说杨佳杀警的结果是谁造成的？那请章先生来评论一下，您怎么评价杨佳杀警这个行为？

章天亮：杨佳杀警并不是一个单纯的刑事案件，实际上是一个人对一个制度的挑战。其实杨佳他有一句话非常著名，我们看到那一千多民众很多穿着T恤上面写着杨佳那句话“你不给我一个说法，那我就要给你一个说法”。

其实杨佳他寻求的东西很简单，就是公义，就是你打了我，这是不公义的事情，甚至给我造成很大的伤害，你要赔偿、要道歉，但是这个警察不做为。其实杨佳在杀人之前他是做了很多次理性的尝试，比如说他自己曾经买了1万个信封、买了1万张邮票，他想通过舆论的方式对警察能够形成一定的舆论压力，但是他买完信封和邮票之后就放弃了。

说明什么呢？杨佳也知道中国的舆论是官方的喉舌，警察是官方的鹰犬，实际上它们是一回事，所以杨佳就放弃了，第一个理性的东西就放弃了。然后杨佳在跟警察谈判的过程中，由于警察不讲理，所以这种理性的解决方案也被放弃了。

那么杨佳也没有去寻求司法的公正，因为杨佳知道法院跟警察是一伙的，他对最高法院的法官说，之所以这些警察敢行恶就是因为背后有你们。所以说他知道所有的路，理性的解决方案都走不通的时候，那么他就采取了他自己的方案，就是说以暴制暴。

这个事情就跟当时贵州省省委书记石宗源在6月28日贵州“瓮安事件”出现之后讲过一句话，他说瓮安那次暴乱是迟早要发生的，就是因为警察镇压民众的关系，所以这件事情不光是我们能看到，共产党本身也看得到。

主持人：另外刚才这位观众还提到杨佳精神有没有问题？那在上一期的直播节目中，业宁律师谈到如果杨佳是有精神病的话，他可能就会免于刑责；如果他是正常人没有精神病的话，可能就要有刑事的处罚。

今天我们正好请到在美国的精神科医师杨景端医师，我想问一下杨医师，我们知道杨佳是没有家族病史的，他个人也没有精神病史，那有没有可能在受到外界刺激的情况下患有精神病呢？您觉得从杨佳的行为状态以及他后来在法庭上的应变情况来看，他是不是有精神病呢？

杨景端：从杨佳的整个事件过程来看，杨佳有精神病的可能性不是很大，因为他在整个事件的过程当中，他的情感反应，他的想法，和他最后所采取的行动，都和他整个事件发生的过程，和当时实际他所处的一个情况来看，是一个合理的反应。虽然他是选择了一个比较极端、比较暴力的行为，但是在这之前，他还是做了很多平和的、理性的努力，试图用一些合法的渠道去解决问题。

从他杀人之后的行为来看，他在过去整个事情当中，他表现出的行为和情感都是比较一致的。那么他在法庭上都为自己辩护，他对警察、对整个司法部门表示怀疑，都反映出他的思维都是非常正常的一个人。

同时也正因为如此，他的行为对很多有同样类似遭遇的人，在他们心中产生同样的反响，所以有那么多的人在法庭外支持他。所以杨佳的行为可能符合很多人的想法和情感，他只不过采取了一个很多人想采取但又不敢采取的行为，所以我个人认为上海精神鉴定中心对他做的第一次司法鉴定，可能会反映这样一个情况。

但是在网路上有人提出杨佳有没有什么偏执性精神病？其实偏执性精神病在中国大陆是最常用的一个名词，来迫害有政治异见的人。那么它是什么意思呢？是说一个人的行为基于他自己的妄想。什么叫妄想呢？就是说一个人有非常不符合事实的想法，他的想法没有事实根据，不论你给他讲什么，他都不会改变的。

光有这一条还不行，而且他这个想法跟他的宗教信仰，跟他自己受教育的背景还没有关系，这才构成一种妄想。那么从杨佳这个情况来看，他的思想和认识是完全基于现实中所发生的事情，他所做的事情和整个事件的实际情况，和一个正常人的逻辑思维是比较符合的，所以在这种情况下，杨佳有精神病的可能性不是很大。

主持人：好，谢谢杨医师！那我们还有观众朋友在线上，我们先接一下纽约王先生的电话，王先生请讲。

王先生：我想问一个问题，就是在中国这么一个独裁国家，刚才南京那位教授他在大陆能说出这样的言论，批评共产党，表达对当前政府的不满，那么他会有什么危险吗？我挺替他担心的，因为作为一个中国人我爱我的国家，虽然我对共产党特别的气愤，它们特别的坏，说实话，但是在纽约或者法拉盛、中国城，我都不敢说反对共产党的话，所以我为那位南京的教授感到担心。

主持人：好，谢谢！我们再接一位纽约何先生的电话，何先生请讲。

何先生：主持人好！各位嘉宾好！刚才你们的节目是声援，现在是支持，杨景端医师刚才讲到杨佳是“以暴抗暴”，现在又说有同样遭遇的人去声援杨佳。我的想法是这样，是不是请三位嘉宾联合写一本声援杨佳的书，我第一个签名。

叶宁：这个建议好！我觉得还应该倡议成立“杨佳纪念基金”，对所有仿效杨佳的后起者，都要给他道义上、物质上的支持。中国的这样一场和平的革命，即使这场革命本身是和平的、理性的、非暴力的，也必须要有暴力来开路。

这一千多位示威者非常清楚的理解杨佳革命的意义，杨佳是以一个人的战争，展开了一场对反人类的集权主义制度的战争，这个战争行为好的很，他开拓了人们的新思维，这是一场思想革命。

刚才有一位美国的听众提出来，说南京的这位郭教授在中国发表这些言论有危险？我们就从杨佳的行为当中得到了答案，如果有杨佳这样的行为打底的话，什么样的行为会不敢干呢？这样完全大大地拓宽了人民反对集权主义的抗暴斗争的思路和方法。这就是杨佳杀警事件的革命意义。

主持人：您说到这里，我们在上一期节目中有一位中国大陆的观众打来的电话，他说像杨佳这样可能最后就成为烈士，光荣牺牲了。那在中国有很多在维权过程中，就像刚才那位王先生说的，他可能在法拉盛都不敢站出来说“打倒共产党”的话，因为他觉得可能会有后果。

那位大陆朋友就谈到说，如果他站出来的话，可能最后还是被镇压下去，他就问有没有一种办法可以让中国人维护自己的权益，但是又能够保护自己不要受到这么大伤害？

章天亮：刚才叶律师所讲的杨佳是“一个人的战争”，我觉得这牵扯到杨佳定位的问题，如果定位成一个刑事案件的话，它是一个杀人案件。如果把他定位一个对抗制度的话，这是一种战争行为。就是说如果要是杀人案件的话，他是杀了无辜的警察，因为那些警察并不见得真正打过他。

但是如果你要定位成一个战争行为的话，他的行为就具有一定程度的正当性。还有另外一层问题，就是即使这个行为正当，每个人有不同的方法，比如叶律师支持杨佳这种暴力。

那么作为我个人来讲，因为我炼法轮功，我是非常相信和平理性这条路的。叶律师讲到这个问题，说必须有暴力来开路。我们看到很多东欧共产国家共产党的解体，并不是以暴力开路，东欧是有“天鹅绒革命”的，在波兰、在捷克在很多地方，它是以一种和平方式来解决。

我想很多人不敢做杨佳这件事情，但是如果他们有一半杨佳的勇气去传《九评》，让人去退出共产党，通过这种和平的方式解体共产党，那也不失为非常好的，我认为是更理性、更和平的方式。

主持人：刚才王先生谈到说，他为郭泉先生担心，觉得这样做会不会有风险，这也是一个很有意思的现象。我们知道在瓮安县那种情况下，很多老百姓出来，去烧公安的车，然后跟政府表示抗议。但是还没有很多人聚集在一起喊“打倒共产党”、“打倒法西斯”、“共产党是法西斯”这样的口号。

这次是在上海，而上海是中国最大的都市，也算是中国的心脏，那么这些城里人他们就感发出这样的声音，您觉得中国现在是不是有很大的变化了呢？

李天笑：我首先向我的上海同胞致敬，因为前一阵子上海民众起来用散步的形式逼退“磁悬浮”，但是现在已经发展到要打倒共产党，我觉得这是民众对共产党制度不满的一个提升，也是共产党压迫人民到“官逼民反”的一种表现。

我首先对叶律师的以暴抗暴（的说法），我觉得人民是有这种权利的，就是说当这个贪官污吏、中共恶警以及整个制度对人民压迫到某种程度，人民是有权利来推翻的。像美国宪法有规定，为什么会带枪？因为当这个制度不合理的时候，人民有权利来推翻它。

但是首先有一个问题，杨佳单刀孤身赴会、舍身求义，这种方式我觉得不值。为什么呢？因为这种方式造成6个警察死亡，我觉得杨佳追求自由的精神可以从另外的方式表现出来。

他可以通过不牺牲自我的方式，比方像章先生所讲的，通过脱离共产党、跟共产党一刀两断，然后让更多人加入脱离共产党的行列来。但是我也不否认叶律师这种讲法，当以暴抗暴从个人行为发展到瓮安这种集体行为的时候，发展到社会的一种大规模表达对共产党不满的时候，说明共产党的末日已经到了。

叶宁：其实我讲一句话，说“有没有更好的一种方法”，这样的提法是不对的。在推翻共产党整个历史过程当中，应该是所有用得上的方法都要用上，所以这里面不存在某一种固定不变的模式，或者一个单一的模式。杨佳的模式是拓宽了推翻共产党的思路，是一场思想革命。

主持人：那章先生您认为这么多人支持杨佳这个方式，今后中国会不会有很多人去效仿呢？

章天亮：其实我想大家对共产党认识越来越清楚的时候，就是到了共产党垮台那一天，到那个时候，可能街头运动、退党活动会走向公开化。但它是以一个暴力为出发点，或是以街头和平示威的方式，或者是以颜色革命的方式，这都有可能。未来的话，不一定是那么好预测。

但是我想杨佳做的这件事情的话，当很多人在声援他的时候，我觉得这反映出很重要的一件事情，就是当瓮安暴动的时候，90%的人是在网上支持的，因为它是一种电子的方式，他的身份是隐藏的。可是这一次当老百姓在大街上公开喊出“打倒共产党”的时候，说明共产党用它的恐惧编织的罗网正在解体。

主持人：非常感谢各位，我们时间已经到了，谢谢各位的收看，因为时间的关系，很多电话没有接听到，很抱歉！下次节目再见。

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