【大澳门威尼斯人赌场官网8月12日讯】（新唐人热点互动采访报导）联结收看
主持人：各位观众大家好，欢迎收看《新唐人电视台》—《热点互动》栏目，热线直播节目，我是主持人安娜。自从北京纸馅包子新闻事件之后，北京的媒体人员透露，当局在此之后发布了禁口令，要求媒体不得报导负面新闻，有人认为这是北京在十七大召开之前对媒体下的命令。
中共为什么要这样做？这样做会产生什么影响？会不会引起国内媒体人员的反弹？中国媒体现在的现状如何？中国媒体今后会怎么样走向？今天我们请中国和平主席唐柏桥先生来到我们现场和大家一起讨论，另外我们也请到了原陕西省的记者马晓明先生通过电话连线和我们一起讨论。
我们今天是热线直拨的节目，欢迎您打我们的热线号码：646-519-2879。也欢迎中国国内的朋友们打我们的免费号码：17971001-8996008663。那首先介绍一下，这位就是唐柏桥先生，唐先生您好。
唐柏桥：您好。
主持人：另外我们也有马晓明先生在电话线上，我们首先想请问一下马先生，在北京纸馅包子新闻事件之后，北京当局要求新闻媒体今后不可以再报导负面新闻，这样做对中国国内的媒体产生什么样的影响呢？
马晓明：那只能是让中共控制下的媒体跟着中共的指挥棒转，让媒体净说假话、说大话、说空话，我想不会有什么好的转变。
主持人：那一些真正想为百姓讲话的记者，还有编辑这些从业人员，他们对此是一种什么感受呢？
马晓明：我和在体制内的许多编辑记者交流过，有许多有经验的，对生活、对社会状况有所了解的这些编辑记者都觉得很讶异，觉得他们不能说真话，不能把社会的真实情况告诉广大受众。
但是不可否认，也有受中共所谓新闻理论、新闻纪律影响较深的记者编辑，特别是年轻的记者编辑，他们暂时还是对这些事情不能有充分清醒的认识。
主持人：您认为为什么这些年轻的编辑记者和这些年岁稍微大一些的人会有这种差距呢？
马晓明：主要就是他们的经历，年纪大的记者他们能够通过自己多年的工作认识到他们自己的性质，他们是替这个政权在服务的，但是他们所报导的、他们所做出去的报导往往与社会的真实是有很大的距离的。
年轻的编辑记者一方面是追求功利，再一个他们个人的人生经历和他们的阅历都使他们对认识这些事情增加一些困难。
主持人：谢谢马先生。唐先生，我想问您一个问题，我们看到近几年来不断的有中国这些我们称之为有良心的记者还有编辑，他们把一些重大事件揭露出来或者报导出来，让老百姓知道真实的情况。那现在中共媒体又一轮新的这种封锁和打压，会不会引起这些记者和编辑们的反弹呢？
唐柏桥：我觉得他实际上一直在反弹，同时正义跟邪恶之间也一直在较量。我们可以举例子，比如说前几天《南方周末》被镇压的时候，他的总经理和总编辑两人都被判了重刑，那么《南方周末》基本上很多人都是消极怠工。
还有前不久《冰点》，李大同他们集体辞职事件，也造成非常大的轰动；然后像《新京报》前些时候发生的事情等等；还有我们湖南《红网》的红辣椒他们以前的评论，经常会非常尖锐的嘲笑或批评中国政府。
在大陆目前非常有名的一句话叫“你这个人是不是太CCTV了！”，这在民间是家喻户晓。这句话实际上是对中共那一套新闻媒体的总概括，是一种非常负面的或是非常藐视的一种说法。
“你太CCTV”是什么意思？就是你太教条了、你太为共产党说话、你是党的工具，太让人瞧不起了，就这个意思。
总括来说，把CCTV放在新闻辞典里面说“你太CCTV了”，这个CCTV是个代名词了。所以这样的话，实际上说明整个全民，尤其是新闻界的朋友，基本上已经在意识上觉醒了，但是因为在这强大的体制压制下，他一下子暂时很难形成大规模的反抗，他只是零星的、那些有良知的人的反抗。
主持人：这次对新闻媒体的管制，有人认为是中共在十七大之前进行媒体的控制，为它们的权力斗争铺路。我们也看到经常在开大会之前都有这样的行动，老百姓已经见怪不怪，已经无所谓了，那为什么它每一次都要做这样的事情呢？
唐柏桥：这也是由它这个社会的本质决定的，它这个社会的统治方式、共产党社会的统治方式事实上已经证明了它是不可行的，它是不顾老百姓死活的，说穿了，一句话，它是不爱护老百姓的，不会为老百姓服务的一个政权。它是为了统治、为它自己、为少数利益团体服务的政权，所以它必然会违背多数人的意愿，干下了很多见不得人的事。
因为它干下很多见不得人的事，如果允许新闻自由的话，这些事必然见诸于天下，全天下老百姓都知道。一旦老百姓都知道的话，老百姓就会寻找解决问题的办法，所以为什么各地会有暴动，就是这样。
所以它必须要压制，如果不压制的话，它维持不到今天，这是它这套统治的方法，以至它统治的目的和本质所决定的，所以它需要粉饰太平。
你看以前苏联有一个很有名的笑话，勃列日涅夫到一个城市检查的话，那个城市就粉刷得干干净净，过了几天以后，整个城市又是一塌糊涂。所以后来有一篇文章就说，我们欢迎勃列日涅夫天天到我们城市来，那城市就显得很漂亮了，是不是？
中国也一样，就是会粉饰太平，外国要是有国王或者是总统要去中国访问的时候，它就来一点粉饰太平的事情。
主持人：现在我想问一下马晓明先生，我们也知道现在国际上对于中国负面的报导其实也不是没有的，而且越来越多。
那如果现在中共对中国的媒体下达命令不许报导负面消息的话，所有的媒体都没有任何负面消息，对于一个有十三亿人口的大国来说，这不是很奇怪吗？这样的话不是使它在国际上更失去信誉了吗？
马晓明：我首先想说一下，在我看来，作为从业的新闻报导人员来说，从他主观上讲，他的观念上不能有负面新闻和正面新闻的这种区别。
新闻就是新闻，如果一个记者去采访一个新闻的时候，他主观上就认为这是一个负面新闻或正面新闻的话，那他很可能带着一种主观的偏见去采访，这就很可能造成他报导的不公正。
至于负面新闻和正面新闻之说，我想至少是在中国、是由专制政权所定出来的一个标准，所以中国不应该叫做新闻机构而应该叫做“宣传机构”。
它这个宣传机构如果是人为的分为正面新闻或者负面新闻，严格的控制或掩盖负面新闻的话，那只能是对社会真实状况的掩盖，对一些丑恶和应该披露的事实的一种封闭和纵容，它会引起非常大的社会问题。
你比方我们中国现在仅仅每天上访的人士、事件，群体上访的事件在中国就有成千上万起，但是这样的事件几乎没有被社会媒体披露出来。
所以这样的事情，这样侵害公民权益的事件就越演越烈，造成非常大的社会不安宁和动荡，以至于这些贪赃枉法、贪污腐败的份子，使它更加有恃无恐，他觉得我们不用担心、我们不用害怕舆论监督，不用害怕社会公众知道这些事情。
所以这同时也是对新闻媒体自身声誉的损害，也是对新闻同业人员很大的一种毒害，造成他们许许多多的不正之风。
主持人：那我们都知道，从国际通则来看，媒体最重要的原则就是要报导真实的、要说真话。那我们也知道中国有很多，尤其是党控制着的喉舌，它是为党服务的，所以有很多事情有夸大的，也有是大事化小、小事化无，甚至有很多都是不报或者是反着报。
因为我们前一阵子看到一个报导说，在发大水的时候，他去采访低坝上的老百姓，他问说：“你现在是不是感觉像过年一样的高兴和兴奋？”这些都是让人觉得不可理喻的事情。那您认为在中国一个媒体对一个事实，做为真实的报导，它对中国老百姓来讲，有多么样的重要的意义呢？
马晓明：真实的报导，它主要是能即时的把社会的发展情况披露出去。刚才你说的有关“水灾”的报导，我年轻的时候我也曾到水灾区去，当时就有个老百姓冒死把那些贪官污吏，就是当地的那些干部，扯着领口拉到杨静仁跟前，杨静仁当时是全国政协副主席，他到济南灾区去视察水灾的灾区。
拉到杨静仁跟前说，杨主席我今天给你报告这件事情，我很可能受到关押，很可能我的命都不存在了，但是我一定要把这些贪官污吏给你拉到跟前，反映一下情况。洪水来以前，这些干部不是组织群众撤退，是利用公家的汽车把他们家的花盆都转移出去了。
老百姓被水淹了，您看看这些干部他们身上穿的，哪一个人没有穿着救灾的服装？老百姓有几个人穿的？像这样的事情非常的多。
这官方的记者被送到有矿难、有水灾、有重大的天灾人祸的地方。那些当地的人都被控制起来，就叫你到好的地方，做出假象来叫你去采访。你就偶然采访到一些敢说真话的老百姓，你回到你们的媒体你也不敢去播出呀。领导的单位就给你删掉了、就给你砍掉了。所谓的灾区真相都是这样制作出来的！
主持人：所以我们也听到老百姓都说，这个我们在电视上是这样、这样看的，所以你说的都是个别情况。那您做为一个真正的在这种现场采访过多年的记者来说，您认为其实很多并不是个别的情况？
马晓明：它普遍是这样的情况。记者你到现场，官方派出去的记者，你到现场根本采访不到真实情况。你要采访到真实情况，当地的官员就不准你去报，可以收买你、可以恐吓你，可以向你的单位去通报。
你所在的媒体在编辑和发稿以前，就把所谓负面的东西全部给删掉了，你能看到什么？所以你现在看到的所谓的重大矿难、天灾人祸，总是当地的官员他如何的重视、如何的抢险、领导是怎么重视，把一切真相几乎都掩盖掉了。
我们看不到官员是怎么营私舞弊、弄虚作假的。只有个别的一些媒体，个别的记者可以突破封锁，尽一个记者的职业道德，深入的采访一些东西，偶然那样可以冒一下把真相报导出来，就像“纸馅包子”的事件一样。可以偶然的做一下，一旦你做出来马上就会被封闭掉。
主持人：好，谢谢马先生。
(待续)
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）(//www.dajiyuan.com)
