【大澳门威尼斯人赌场官网5月1日讯】 (新唐人热点互动采访报导)

主持人：那么陈先生您对叶利钦的评价恐怕是我们现在看到最高的，您说他是二十世纪最后的一个伟人和一代巨匠，您为什么这么说呢？

陈破空：我们知道二十世纪是个巨人辈出的时代。我们知道前面有像丘吉尔、有戴高乐，后来有里根总统这样的政治上的名人，当然还可以枚不胜举很多。

叶利钦是二十世纪最后一个巨人，我们记得在一九九九年十二月三十一日就是新年钟声响起之前，叶利钦突然出现在俄罗斯的国家电视台上宣布辞去总统职务、卸任，当时这个消息震动了世界，可以说是二十世纪最后一天一记惊雷。

因为在此之前，他以最大的优势赢得了总统的选举，在俄罗斯那个大国权倾一时达到权力的高峰。在世界上也是举足轻重、威信极大，而反对派的俄共攻击他是恋战权力，但是他却主动的提前半年就卸任，给世纪敲响了一记惊雷。

在这之前我们看那个十几年的风云生涯是非常的激动人心的。他当了莫斯科的是市委第一书记和政治局委员之后。这个戈尔巴乔夫已经提出民主改革、提出透明化、公开化。当时世界上的民主潮流也风起云涌。

戈尔巴乔夫的新思维使苏联带来了巨大的变化，使苏联原本就是拥有不同的文化、不同的种族、不同的语言、不同的地域的这个帝国出现了这个变动。

这是叶利钦主张更彻底的改革但是他却在苏联党内不被他人所拥，所以他退出了苏共，但随及得到民众的支持，先后当选为最高苏维埃代表，就是议员，然后俄罗斯最高苏维埃主席也就是议长，最后当选为俄罗斯首任的这个民选的总统。

最重要的表现在一九九一年，当时苏联上承了保守集团就是反戈尔巴乔夫的势力，但是戈尔巴乔夫不会用人，他的副总统、总理、国防部长、内务部长等等全部都背叛了他，软禁戈尔巴乔夫，企图发动政变来恢复过去苏联那种极权专制型态。

结果这个时候叶利钦挺身而出，登上了兵变的坦克，号召兵队倒戈一击。在叶利钦的号召下，民众响应，两天之内就平息了苏联上层级团所发动的反革命叛乱，反动的政变。

那么这个叶利钦当时声势是非常高而且在这个时候由于这样子一个政变，冲击了本来就松散的苏联结构。

本来戈尔巴乔夫想通过一个新的联盟条约就在八月二十日签条约，结果八一九那个保守集团就发动了政变，结果反而冲击了苏联，各加盟共和国纷纷宣布独立。在这个叶利钦头脑非常冷静，他面对现实，他从一个其中最大的一块占了三分之二以上的领土的俄罗斯的总统，他没有去镇压别人，没有去排挤别人，或去强行并吞别人。

而是承认苏联解体的现实，然后以独连体代之，来善后这个庞大的帝国解体后所面临的复杂问题，最重要的是在之后叶利钦担负了政治改革和经济改革的双重历史使命，开动了巨大的双轮。

在此之前，往往是一种改革，比如戈尔巴契夫的改革是先政治改革，打算再搞经济改革，而南韩、台湾、香港等等走的路是一种先经济改革，再政治改革，通常是这样的，在亚洲和专制国家型态。

但是叶利钦有具大的勇气和智慧，他把政治改革、政治转型和市场经济改革同时进行，可以说在二十世纪的最后下半页，没有一个人有这么大的勇气，这是非常危险的。

在那种情况下，你可能面临了生产的下退，面临了人民生活的贫困，面临了反对派的复辟等等各种情况，但是叶利钦都度过了，他领导了俄罗斯度过了最危险、最复杂、最艰钜的时期，而让俄罗斯平稳的过渡。

当时各加盟共和国之间没有发生内战，俄罗斯的二十多个联邦，除了车臣发生了问题以外，其他国家平安无事，有利的保障了俄罗斯的稳定，所以由于这些贡献，我认为他是一个非常了不起的伟人，是二十世纪最后一个巨人，可以用巨人来相称。

主持人：我们现在有一位观众朋友在线上，我们先接一下纽约孙先生的电话，孙先生请讲。

孙先生：你好，主持人好，佳宾好，我个人觉得叶利钦，俄罗斯前总统，我觉得他个人很有一定的外交手段，在他当俄罗斯总统的期间，当时中共的第一号人物江泽民他出卖了很多的国土，这一点是很多人都知道的。

我的问题就是江泽民出卖国土当时是因为叶利钦他有一定特别的外交手段，还是江泽民本身的问题，他为什么要出卖国土？到底是什么样的原因？两位佳宾能不能回答一下。

主持人：谢谢孙先生，各位观众朋友，今天我们的话题是“如何评价叶利钦”。欢迎您打我们的热线电话提问或者发表意见。现在请陈先生先回答一下孙先生的问题。

陈破空：我觉得孙先生的问题提得非常好，俄罗斯民族是一个伟大的民族，这个民族在历史上历来人才辈出，叶利钦就是其中的佼佼者。

在他主政的年代里，他不仅面临复杂的内政，还面临一个复杂的国际形势，他展示了高超的内政手腕，也展示了高超的外交手腕，我刚才讲了，他利用战略伙伴的关系，充分地利用了中共。

在俄罗斯的困难时期，在中共方面来讲，江泽民表面上打了一个借口，叫做“以经济建设为中心”，要建立和平稳定的国际环境，所以跟周围的国家纷纷去和解，化解历史的恩怨。

但事实上，在中国历史上，我们都知道沙俄大量的侵吞中国的领土，从十九世纪前后，侵吞中国的领土高达至少二百二十万平方公里，相当于现在中国的四分之一或者三分之一的领土，这样的侵吞在中国历史上被历代历朝所不承认。

所以我们以前看到的中国地图一直到江泽民以前的时代，那个地图在中国边境都是用未定国界所划的，在别的地方划的是已经定的国界，那个时候用中断线划待定国界。

但是到了江泽民时代，他却把中俄东段、西段和中段都划成固定的国界，这是对中国传统上被沙俄侵吞领土的一种承认，一种丧权辱国的表现，对中国领土的一种出卖，他为什么要这么做呢？

我想从内政上来讲，因为中共的意识型态是独裁和专制，已经在世界上不得人心，江河日下，穷途末路，原来是比邻的俄国继承了马列主义，但是俄国已经发生了深刻的变化，如果俄国的影响再一次进来，原来是用炮声送来了马克思主义，如果再用炮声送来民主的话，我想中共集团将惶惶不可终日。

所以中国这个时候有讨好俄国的必要，不想跟俄国为敌，另外一点，中国认为已经面临了美国的全包围，在意识型态上、在地缘政治上，已经面临了美国在东、南、西面的全包围，如果再在北面面临民主俄罗斯的围堵，那对中共集团来说就是致命的一击。

所以在这个时候他急于跟民主的俄罗斯修好，不惜以领土相交换，叫做“量中华之物力，结与国之欢心”，这是慈禧太后当年的一个路线，江泽民继承了，跟江泽民以前的汉奸身世，不清不楚的身世是息息相关的。

主持人：李先生认为呢？

李天笑：补充一点，实际上江泽民还有一个个人的苏联情结的问题，就是当时他到苏联留学以后，当然有各种各样的传说，其中就是跟苏联的留学生里面有一些男女的关系等等，也有各方面很多的材料说他是在这方面被苏联克格勃掌握以后，有一些把柄在手上。

在这样的情况下，再加上他早年对苏联共产体制熏陶出来以后，有崇拜苏联，怀共怀俄的情结在里面，当然你要怀共，但是你不要把中国人民的领土做为一种交换条件，做为个人表达情感的一种礼物去送给叶利钦。

所以我觉得这个问题上叶利钦恰恰表现出一个俄罗斯的民族英雄，就是普京讲的，这个问题实际上把江泽民玩了一把，实际上什么也没给江泽民，给他一个空头的所谓战略伙伴关系，但是实质上是把中国原来的领土都拿过去了，在这个问题上，江泽民是犯了一件最大的卖国罪行，这个罪行我想世世代代中国人民都不会原谅他。

主持人：我们现在又有一位观众朋友在线上等候，我们先来接纽约何先生的电话，何先生请讲。

何先生：我首先要谢谢你们的节目，第二个，你们的佳宾都很好，破空以后天就亮了，章天亮，天亮以后就李天笑了，李天笑以后就和平了，和平以后安宁了，安宁就是安娜和叶宁。

天李天笑博士说叶利钦曾经做过书记，我都不知道，是他启发我知道的，我在文化大革命以前，看到两本书，是苏联人写的，这本书我从大陆带来的。

他就讲两个书记，一个书记是实事求是的，这本书在文化大革命以前毛泽东是禁止发行，叶利钦曾经做过书记就说明中国共产党对共产主义完全是假的一套，实事求是也是假的，我要谢谢你们启发了我，启蒙了我，孙中山先生唤起了民众，你们也做了唤起民众的工作，我非常感谢你们，谢谢。

（待续）

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2007/5/1 2:47 PM)(//www.dajiyuan.com)