【大澳门威尼斯人赌场官网4月19日讯】（新唐人热点互动采访报导）

主持人：我记得在大概八十年代的时候，有很多日本的低息贷款，所以那时候就讲要中日修好、一衣带水。

所以我觉得中国人的可塑性非常强，容忍度堪称世界一流。比如说让你放弃对日本二战的索赔，那中国人好像也没有声音；那么说要与日本修好，那就都是歌舞升平；那么现在又说让你不要买日本货，去砸大使馆，我们看到很多年轻学生真的出来做这样的事情。

我就想问一下陈先生，中共政府如何能做到翻手为云覆手为雨，调动这么多中国人去做这个事情呢？

陈破空：这个是非常好的问题，因为这又可以对比一下日本跟中国的区别。由于日本是民主国家，新闻是独立的，媒体不受政府控制，所以日本的内外政策是比较稳定的。

但是中国因为没有新闻自由，是一个极权政府，所以媒体是受政府的控制的。比如说参拜靖国神社这个问题，中共政府完全操控着。它可以通过官方媒体把这个问题夸大得很严重，比如日本政要要参拜靖国神社，它可以说得非常非常严重，所以老百姓就群起，所谓的反日的情绪因此高涨不下；它也可以轻描淡写、风轻云淡，那老百姓也可以不知不觉。

所以中共通过这种操纵媒体、操纵舆论，通过舆论导向来操纵老百姓的情绪。那么一部分的民众由于被洗了脑又被愚化了，所以不由自主的跟着中共的指挥棒打转。所以当中共风轻云淡说中日关系一派好，一衣带水的情况下，日本政要继续参拜靖国神社，像今年初一百多名议员集体参拜靖国神社这件事情，中国老百姓就感受不到了。

还有安倍本人是一个非常右翼的首相，他把防卫厅提升为防务省，把自卫军提高为国防军，进而强化美日军事同盟，进一步对中共进行战略围堵，这些在国内都听不到。

反过来，如果是中共需要抗争的时候，它就操纵得非常厉害。包括刚才李博士讲的砸大使馆、领事馆或这一类游行的时候，像二零零五年四月份，中共进行了系统的策划，那是人间四月天，好戏连台呀，他们不仅对大使馆、领事馆进攻，对日资企业、日商都进行了进攻，企图通过这种方式压迫日商对日本政府施加压力。

所以在这些地方，中共政府确实是双重标准，它想这样做时就这样做；想那样做时就那样做。它要求日本面对历史问题，却不让中国老百姓去面对历史问题。所以由于这种做法，我想中国老百姓确实是到了应该觉悟的时候了。

李天笑：我补充两点，刚才说的媒体控制确实是非常重要，因为中共完全控制了媒体，它想怎么样挑动一些事情的话，马上可以通过所有的媒体挑动起来。但是还有两点，一点就是中共的外交完全控制在中共高层一小部分人手里，它的外交过程本身就是一个黑箱过程，没有人能够知道，人民根本没有办法参与。

但是在日本社会里面，实际上安倍也好，其他前任几位首相也好，因为他们是内阁制，议会议员都是民选的，对外交政策本身是一种强大的制约，也就是他要怎么做，不一定他想怎么做就行。如果安倍当时要解散议会，但不能达到多数，他可能就下台了，所以说他必须要有民意作为基础，这是一个。

再有一个，中共在鼓动游行的时候，它有一整套规矩，比方说你要申请路线、目的…等等，还要提前申请，而且公安局有可能通过种种理由，一旦它认为对它的政权有威胁，它根本不会让你游行的。

比方说叶国柱参与了申请游行，结果最后被判四年徒刑…等等这些事情就说明，无论是从它整个具体的操作过程，还是从外交政策、媒体操控来说，中共完全把中日外交关系操控在手里，把它变成手上的一个棋子。

主持人：那您说到外交的黑箱作业，我们知道有一些评论说，这次温家宝访问日本是江系人马和胡、温人马激烈斗争的一种体现，您觉得呢？

李天笑：首先在江泽民时期，他把中日关系搞到冰点，中日交恶，使得双方的民众对中日关系都产生了敌对的情绪。

日本一直做民意测验，最后发现到九十年代末，民意测验对中国印象是越来越坏；中国方面也是这样，江留下一大堆问题给胡、温，一个烂摊子。也说明他的外交政策是把外交问题丢给胡、温来处理，是给他出了一个难题；他把整个国家主席也好、军委主席也好，交给了胡、温，也是留下一个外交难题给他做。

另外，我觉得如果现在温家宝出访日本，实际上也是跟曾庆红在权力上有一个争斗的。我们知道，曾庆红主管港澳、日本，每当胡锦涛出访欧洲跟美国的时候，他就跑到日本或是南方的香港。这样也是在暗中通过与日本的交往中，看谁能把关系搞得温和一点，对整个局势看上去有所起色，实际上就等于增加了他的权力基础，这当中是有一定的关系的。

主持人：好，现在我们再接一下纽约何先生的电话，何先生请讲。

何先生：我非常同意洛杉矶的郭先生跟两位嘉宾的分析。共产党说“以史为鉴”，这句话也不错，但是共产党为什么不以史为鉴呢？所以日本人在暗笑，我在向你们学习呀，因为你共产党不以史为鉴，所以我也不以史为鉴呀！所以它要想跟日本讲以史为鉴，这是自讨没趣！

我倒觉得共产党提醒大家，它“以史为鉴”有多少的“多”，共产党外行多、骗子多、谎言多、贪官多、作恶多、暴虐多、反复多、杀人多，请它自己想想看，你们是不是这样？我说得对不对？请嘉宾批评，好，我就这点。

主持人：好，谢谢何先生。那陈先生您怎么看？

陈破空：何先生讲得非常好，讲得非常生动。我刚才讲了，中共这个政权和日本现在的政治体系是完全不能相提并论的，完全不能比的。所以刚才何先生讲出一个要点，当它向日本人提出以史为鉴的时候，日本人在偷偷的笑它。

倒不是说日本方面不以史为鉴，日本方面的确在以史为鉴，至少做到了最大的程度，但是中共却毫没有对历史做出反省。所以当中共方面提出以史为鉴的时候，我想所有日本的政治家、议员或者民间都在指中共这个政权非常好笑。

所以就在温家宝访问前夕，日本最大的媒体《朝日新闻》连载了邓小平镇压六四的秘录，就是要提醒中共记住它的历史，十八年前如何屠杀自己的人民、自己的同胞。

这一次中日双方签定了一个公报叫做“战略互惠关系”，听起来很好听，实际上什么都没有。因为任何一个国家都是互惠关系，根本跟战略伙伴关系相去很远。

再一个，任何一个国家大方面的考虑都叫战略，用“战略互惠关系”来形容中日关系，是中方的一再要求，但这意味着什么都没有。

因为日本在关键问题上没有做让步，在台湾问题上没有做让步，没有对台湾的安保或协防上做让步，也没有在历史问题上做让步，更不要说在别的方面。倒是中方做了大量的让步，包括同意再次进口日本的大米…等等，所以中共的表现是非常虚弱的。

另外，这次温家宝还有一个比喻，虽然他吟诗不断，但这个比喻听起来好像也不恰当。他用日本的谚语说，“风在呼啸，而山是不动的”来形容中日关系不会动，实际上中日关系在不断的动。

这个比喻还不如换过来说，他讲了泰山，讲了日本的富士山，可以这么说：“不管风怎么呼啸，中日之间的距离，在目前的情况下，就像泰山和富士山的的距离一样，永远不可能靠近、永远不能改变”，所以在中共执政内，在中国没有民主政体的结构下，我想中日关系根本不可能得到有效的改善。

李天笑：谈到以史为鉴，我们可以把战后的历史稍微简单的回顾一下。中共老是讲中日关系，说日本在战前对中国进行侵略，当然这是事实，谁也不能否认的，日本确实对中国人民犯了很多罪行，杀了很多中国人，我们都感到痛恨这件事情。

但是战后日本进入民主化以后，宪法上有规定…，所以它有没有跟任何国家打过战争？没有。但是中国在中共政权下，东南西北不管哪一边，大的国家都打过仗。

首先在五十年代，到北韩跟南韩发生战争，跟联合国的军队发生战争；北面和苏联发生战争、六九年珍宝岛战争；西面印度在六二年的时候发生战争；南面和越南打了三次战争，东南西北周边国家都打遍了。

中共政权现在改说“和平发展”，原来老是在说“和平崛起”。但是说“和平崛起”很多人感到很担忧，因为以史为鉴来看，中国不是一个通过和平发展来达到的国家，实际上战后的历史已经说明这一点。所以它现在改成和平发展，但对以史为鉴来说，和平发展是一个巨大的讽刺。

另外，日本民众现在越来越多人对中共感到不满、反感，中国人也是；但是你看一看，很多中国人对日本感到反感的原因是什么呢？几乎都是跟中共的挑动有关，都跟历史有关。

比方说历史上靖国神社的问题，战后化学武器的问题、军国统一等等都跟历史有关。但是就现实问题来说，很多中国人都认为日本货是最好的，还是要留学到日本去。

但是日本人对中国人印象不好的原因是什么？从民意测验我们看到都是现实的原因，比方说偷渡者比较多，在东京就有十万个中国偷渡者。还有很多中国不良份子到日本后进行一些黑社会活动，搞暗杀、抢劫、卖淫，还有地铁逃票，搞各种恶行，比如随手丢垃圾、吐痰等等。

中国和日本问题我们还可以看出来，要以史为鉴的话，都是中国一手挑起来的，它通过历史问题来为现实所用，使得两国人民之间造成巨大的心理障碍和互相之间的仇恨状态。

主持人：观众朋友，我们这是热线直播节目，欢迎您打我们的热线号码提问或提出您的意见，我们的热线号码是646-519-2879。也欢迎大陆的观众朋友打我们的免费号码179-710-8996008663。现在我们接一下纽约陈女士的电话，陈女士请讲。

陈女士：您好，我想请教一下陈破空先生，关于二十年前，香港有一位陈毓祥的保钓人士，他在钓鱼台附近死了，然后中共都没什么反应，当时大家看了是很心疼。究竟为什么，中共整天说要保护中国的领土，不能分割，为什么在这个事情上这么软弱？

主持人：好，谢谢陈女士。

陈破空：谢谢陈女士的问题，我想关于你说陈毓祥在东海因为保钓而葬身海底的事情，不是二十年前，是十年前，是九七或九八年的事情。

首先，钓鱼台是中国的固有领土，历代的政府或民间都强调这一点。到邓小平时代说是“搁置争议，留给后人”，结果这一句话出来，钓鱼台就被日本实际占用和有效的使用了，当日本的议员或日本人到岛上插旗子的时候，中方是毫无办法，眼睁睁的看着。

但是当有海外华人或有港台的华人去保钓的时候，立即受到日本海上保安厅的驱逐，而中国的军队是不发一枪、不发一弹、不出一人，眼睁睁的看着。所以在这里我们看到，中共在钓鱼岛问题上已经是丧权辱国，不仅如此，还阻止自己的人民去保钓。

而且从保钓的组成也可以看出来，保钓主要有香港的华人、台湾的华人，甚至有美国的华人，刚才的陈毓祥就是在港台美三地的华人去保钓的途中，因风大浪急导致葬身海底，而中共完全不联系。

而且大陆方面没有保钓人士，也不是没有，而是被中共打压了，曾经有一个叫做童增的人，一心保钓结果被中共软禁起来，甚至递解出北京，一到敏感时候，就把他驱逐出北京，搞到西部的某个地方软禁起来，软禁到气候好的时候才放出来。

所以从这个性质上来讲中共在历史上是一个汉奸政权，从现实中也是汉奸政权，它完全没有什么资格对老百姓来进行什么爱国主义教育，因为老百姓才是真正爱国的，而中共政权只不过是一个面具。

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理4/19/2007 3:05:19 PM）(//www.dajiyuan.com)