【大澳门威尼斯人赌场官网4月18日讯】（新唐人热点互动采访报导）联结收看
安娜：那么今天在曼哈顿还有一个《九评》退党的集会，在集会上有很多人进行发言。那么我们今天又有两位新的嘉宾，我们先向大家介绍一下，这位是《新唐人》特约评论员，杨景端医生。杨医生您好。
杨景端：你好，各位观众们好。
安娜：那位是《希望之声》的特约论员，他是横河先生。横河先生您好。
横河：你好，大家好。
姜光宇：如果大家经常看《大澳门威尼斯人赌场官网》的话，可能会经常看见横河的名字，横河经常在网上发表很多非常有见地的文章，横河您好。
横河：你好。
姜光宇：那么我们谈到了《九评》和退党一些初步的情况，那么现在我有一个问题就是《九评》和退党走到今天，那么对整个社会包括对中国大陆的这个社会现状，产生了一个什么样的作用，起到了一个什么样的影响呢？
横河：我想对中国大陆起到的影响呢，他是一个非常正面的影响，因为为什么呢？因为共产党在中国大陆统治了这么多年，这么多年统治下来做了很多很多的坏事，也害了很多中国人，包括几千万人非正常的死亡。
但是这么多年来，所有被迫害的人，第一个，他没有认识到；第二个，他不知道怎么办。
所以因为在中国共产党统治下他不知道怎么办。那么现在《九评》和退党，第一个，把共产党所做的坏事让大家都知道了；第二个，给了大家一个机会可以知道自己可以怎么办，不用去用暴力，不用去用其他的方式，他也给了中国人一个选择，这个选择是以前从来没有过的。
安娜：那么我们现在有一位嘉宾在线上，他是希腊的查尔斯先生，查尔斯先生请讲。
查尔斯先生：你好，各位好。
安娜：您好。
查尔斯先生：主持人好．各位嘉宾好，你们好。我想请问一下，能不能开设一个专门的栏目，叫做“质问共产党控诉毛邓江”。自从有了这个《九评共产党》之后呢，我想是敲响了共产党的丧钟。
这个能不能够在世界其他各个国家电视台，像美国的《CNN》、《VOA》，世界各个国家的那些电视台与他们合作，在其他各个国家的用不同语言、不同语种在世界上传播这个《九评共产党》。
那么就是说过去共产党它们是以农村包围城市夺取了政权，那么我们今天要发动全世界各个国家的所有国家，在全世界范围内彻底的清除这个人类毒瘤共产邪党。
那么还有一个问题就是，像世界各个国家中共的那些大使馆，应该也要向它们全面的发动一场强大的攻势，也要让每一个在海外的中国人手上都能够有一本《九评共产党》。那么像这样的话，就能够发挥一个米诺骨牌的效应。
只要有一个比如说中共驻美国大使馆，这个大使馆它们起义退出了，那么这个整个中共解体的话，就是瞬间的事情了，就是一个米诺骨牌的效应。
中国人民就会真正实现没有共产专制的体制，还有就是要发动所有海外的华人向国内的每一个亲朋好友，每个人都让他们寄一本《九评共产党》过去。
姜光宇：好的，查尔斯，谢谢您。景端您好，我们刚谈到一个问题，就是刚才有观众打电话进来他也说到，中国现在每年有二十多万，二十八万人是死于自杀。那么您是一个精神科医生，您对这么多民众自杀有什么样的看法？
杨景端：我觉得自杀在各个社会里都有，但是为什么在中国大陆现在这么突出，我觉得原因是非常多方面的。
一个就是，现在这个社会是非常不公平的社会，在这个社会中，因为共产党它是特权阶层，那么很多贪污腐败的现象，很多弱势团体，特别是现在在教育领域、在卫生领域都是非常的腐败，这样的话，对于人们的心灵创伤非常大。所以在这种情况下，自杀率提高是非常自然的事情。
安娜：那么刚才这位希腊的查尔斯先生他谈到说，希望全世界各个地方都有这种声讨中共的运动或者是清除共产党的攻势，往中国寄《九评》。那我想问一下横河先生，我们好像听说在社区有一些这样的活动，那有没有您知道的就是更多的、更大范围的这种活动呢？
横河：我想这个活动其实有很多人在做，也包括像美国政府，像西方各国政府或者媒体去讲。但是我觉得最重要的一点就是，中共的解体最终是决定于中国人民的，当然其他的国家或者包括是其他的大媒体，如果他们愿意加入的话，那当然是很好的一件事情。
但是西方人相对来说的话，他们对共产党并不是非常了解，真正了解共产党的还是中国人，中国大陆的人，所以这个事情最终要解体共产党的话，那么是寄希望于中国大陆的人民。
安娜：那么现在我们今天的话题是“两千万人在纽约声援中国人退出中共及其相关组织”，那我们现在看一段我们现场的记者欣然的报导。
（游行现场实况转播）
记者：安娜，我现在身处的位置是在百老汇大街和三十七街交界的地方，在我的身后我们可以看到是声援中国大陆两千万三退的游行方阵，在这个方阵中，由数百位民众组成。而今天的集会的方阵中又打出了一些新的标语，其中有两个最醒目的，一个是“中共邪灵的根都被拔出来了”，另外一个是“退党的人数是中共解体的步伐”。
（转播结束）
姜光宇：感谢前方记者欣然。那么我们在欣然的报导中听到这次集会的主题就是叫“中共邪党的根被拔起来了”，那么对于这么一个主题，横河先生您是怎么看侍的？
横河：我认为是这样的，因为中共它实际上它能够存在，对于大部分中国人来说的话，我们是有意识的或者无意识的让它存在，这是我们心里头对它有认同，它才能够存在下去。
所以当今天有了这么几个条件：第一个条件是，《九评共产党》把中共所有的罪恶都讲出来了。第二个条件是，有了一个广泛的途径让大家都知道，因为以前没有这个途径，现在有了这个途径让大家都知道。
有很多媒体比如说像《新唐人》、《大澳门威尼斯人赌场官网》，像其他的一些媒体，那么还包括网络、电话，各种方式让中国所有的中国人民都知道了这件事情，所以这是第二个很重要的条件。
那么既知道了它坏，大家又知道它不行了，那么现在就这么多人不害怕它了，不害怕它以后就可以做出自己选择，那么做出这种选择，而且中共自己现在出现一个很特殊的情况，大家知道中共以前它是靠两个东西：一个枪杆子，一个笔杆子。那么笔杆子里面有两个，一个是大批判，“进攻型”的；还有一种是说谎、掩盖，这是“防御型”的。
姜光宇：谎言。
横河：对，现在它的“进攻型”，大家有没有注意到，它的“进攻型”的这个东西没有了，《九评共产党》出来以后到现在没有一篇批判文章，不敢作声，所以也就是说什么呢？它的基础已经没有了，它以前赖以生存的基础已经没有了，所以从民众的反应，大家不怕它了；从它共产党自己的反应，它自己也知道不行了，它的根不就拔出来了吗？它没有根嘛！
安娜：那刚才那个希腊的这位查尔斯先生他提到一个，要向中领馆发起攻势。那我们知道实际上从《九评》出来之后，中领馆一些官员他们都陆续的退出了中共，比如说最开始的这个澳洲悉尼的一秘陈用林，那么最近还有这个加拿大使馆官员的妻子叫张继延，他们都公开用自己的真名实姓退出中国共产党。
那我想问一下杨医生，您觉得像这样的中共官员或他们的家属以真名实姓退出中国共产党及其相关组织，对中国人民的心里有什么样的影响呢？
杨景端：我觉得他最重要的是告诉我们恐惧是不必要的。因为在今天的中国，很多人说共产党垮了没有？在我看它已经垮了。
它过去它穿了很多外衣，吸引了很多仁人志士为它奋斗，自由、民主、共和等等。那么它现在这么多年来，它一件件把自己的外衣都脱光了，它现在光着身子，现在老百姓说你是一个没穿衣服的人。那么大家都这么说了，这就是一个事实。
所以我觉得他们出来退党的话，就是说你没穿衣服，就是说的这么一个简单的事实。但是这对克服很多大陆民众在这么多年来产生的恐惧心理是非常有意义的。
安娜：那么在中国不断涌现出了越来越多的人去支援，或者声援，或者自己退出中共，那么我们知道在中国大陆有一个非常知名的维权律师高智晟先生，他只是因为为法轮功讲话，而他没有做什么特别实质的，只是说写了几篇文章讲一讲话，那么他就被中共关起来了。。
那么他也是早期提出要退出中共的这么一个人，那因为高智晟还有和他一起对中国做维权促三退，就是呼吁大家一起来做这个事情，这样对中国的整体形式有什么影响呢？
横河：我觉得这个其实是一个很重要的因素，就是一个维权人士，所谓“维权”的话，他是维护公民的基本权利，也就是说这个权利被侵犯了以后他去帮他维护。那么他是在法律的范围之内去争取权利的。
但实际上通过维权，所有的律师都知道，维权，侵犯人权的是谁？是政府。所以你维权了你是针对着政府，结果你去和政府要求这个权利，那当然就要求不到。所以所有的维权律师他都很难打赢官司。
所以发展到一定程度以后，他就发现有个更根本的问题，是中国共产党的问题。所以他就必然的会走向这一步，就是说他发现更有效的方法，是推《九评》、推“三退”，让大家能够退出共产党，那么这一步就比原来维权就更进了一步，就说他对共产党整个统治否定了。
姜光宇：那么随着《九评》和“三退”不断的传播，有更多的人站出来，包括现在更多人公开用真名来退党。那么景端要请问你，在对中国人的心理因素上和冲破恐惧从精神层面上，你觉得会有更大的变化或者更大的一种什么样的情况？
杨景端：我觉得中国人因为共产党它是有史以来是非常残暴的这么样一个团体，那么它经过历次的无论是对它党内的侵袭也好还是对民众的迫害也好，那么它在人的心里面产生一个巨大的这个恐怖心理。
那么到了什么程度呢？到了人都觉得绝望了，特别是“六四”之后，中国人觉得绝望无路可走，没有希望。所以在这种情况下，人们觉得任何努力都是没有必要了。
其实现在已经不是这样了，门已经打开了，时代已经到来了，但是有人开始第一个人站出来说：“我们可以为我们的权利，我们可以自由的选择退出中共，和这个邪恶的团体划清界线。”
当然有人这样公开站出来的时候，很多人就会慢慢想：“原来我们还是有希望的，原来共产党已经不行了！”这样的话，这么多年被养成的这种绝望的感觉就会逐渐地消退。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2007/4/18 6:16 AM）(//www.dajiyuan.com)
