【大澳门威尼斯人赌场官网3月8日讯】（新唐人热点互动采访报导）联结收看
主持人：好，我们现在又有一位观众朋友在线上，我们先来接一下加拿大林先生的电话，林先生请讲。
林先生：您好，安娜，我是《新唐人》的观众，我很喜欢你们的节目。我一直有个想法想告诉你们，你们今天是讨论股市、股票，我觉得中国的不管是股票还是银行，它们都是一个圈钱的工具，比如说在股票在上市的时候并没有打算给股东回馈，就是这个问题。
我觉得中国国有这么多问题，金融不透明什么，草庵居士也提到金融不透明，我们为什么不能号召大家不要去买股票，或者不要存款，这是我的建议，避免中国人民少受损失，不知道你们有什么想法？
主持人：谢谢林先生，对林先生这个观点，陈先生有什么要说的？
陈破空：前一段时间深圳有一个市民就发起了“不买房运动”，林先生提得很对，应该是“不炒股运动”。为什么呢？因为我就说了最近两年的统计，中国百分九十的股民都是亏本的，都是被套牢的。
在中国有一个流行的比方，说你在做什么事，你都会被套牢。他说“炒房炒成了房东”，有人炒房子本来想拿房子卖钱，结果房子卖不掉了，现在房地产泡沫化了，特别是上海，他就只好做起房东来了。房东还不一定当得成，还不一定租得出去。
第二句话就是“炒股炒成了股东”，本来想去炒股赚钱，结果被套牢了。比如说2月26日，很多的散户是拿着压岁钱兴冲冲的图一个喜字头，冲进去买股票的。第二天就被高位套牢了，大户先跑了。
我在这之前写了文章，我说看谁能坚持到最高位，看谁跑得最快，这是非常惊心动魄的一个比赛，结果果然他们就跑不快，大户跑掉了，三小时之内一跑而空，这个一万亿资产蒸发了，结果散户被套牢了。说起这些套牢的当起了小股东，当起垃圾股的股东，当起了这些垃圾国营公司的股东，这是一个。
还有一句话就是题外话“泡妞泡成了老公”，国内的风气不好，到街上找女人泡一下他以为玩一下，结果后来跑不掉了也当起老公。这句话连起来说“炒房炒成了房东”、“炒股炒成了股东”、“泡妞泡成了老公”，这个就是说中国国内的投资的市场的形象的诠释。
主持人：所以您觉得刚才这位林先生的建议比较好，就不要去炒股。
陈破空：非常有创意的，对，不要去炒股。我从来就建议国内的人，有人问我从来就建议他们千万不要碰股票，中国的股票是非常的黑，黑洞无边的不能够去碰的。
主持人：那李先生你怎么去看呢？
李凡：我是很有这种同感，而且有的时候我觉得中国的圈钱就是圈得赤裸裸的，一点掩饰都没有。
曾经有这样的政策，就是说好比我是企业的管理人员，那么我手中有股权，那好比说我跟你本来是一人持一半的股，咱们俩各占百分之五十，你就是散户。那比说现在是要征发股票，比如说你持五十股、我持五十股咱们各占一半，那我再征发五十股、现在按说我应该持三分之一、你持三分之一，新买的也持三分之一。
但当时有这样一种作法，就是说我还是百分之五十、它规定的他是有特权的就是那种股权是有特权的！他还是百分之五十，你们俩各占四分之一。所以越发股就越是白吃你，白白的把你的钱圈进来，而且一点遮掩都没有。
主持人：你的意思是说对方的那个百分之五十，就是他卖出去的那百分之五十的股票，它的面值就贬了吗？就从百分之五十的面额贬到百分之二十五的面额了吗？还是它的价值贬了吗？
李凡：它的价值贬了。对，它的价值就等于是缩水了。你看，我比如说本来我是持有公司股票的百分之五十，卖了以后它本来应该对我的持有量量应该冲淡，有冲淡的作用。比如说国营企业，它防止国营资产的流失，它制定规则就说不能让它的比率缩小，那么这样实际上就等于把别人的钱放到自己的腰包里了。
陈破空：那么还有一个的作法是这样的，就是说它这个发行股上市公司的一些股东，所谓管理层的这些中国官僚，比如内部以一块钱认一支股，那就是内部的价格。等到推行上市的时候它以三块钱开始，实际上内、外的价钱不同，本身就先抢了先机，就占了优势，这也是一个圈钱的方式。
主持人：我们现在有两位观众朋友在线上，我们先接一下洛杉矶的丁先生，丁先生请讲。
丁先生：安娜好、李凡先生好、陈破空教授好，祝三位火猪年元宵节快乐。
主持人：谢谢！
丁先生：关于这个股市暴跌并非只有中国的股市暴跌，欧美、澳洲、纽西兰等等很多列强的股市也暴跌，第二天也是止跌回升一点点，证明世界局势仍还是动荡不安。
我只是讲几句，因为我希望在大过年的期间，千万不要发生1987年、还有1929年、1930年的时候大悲剧。很多人1987年就想不开了，就是股市赔光了、断头了就跳楼了，千万不要有这种事情再发生。现在还大过年谢谢大家，继续图个吉利，因为到底年还没有过完，好，谢谢三位，晚安。
主持人：谢谢您的好心劝告。希望是真正在被套牢的这个股民也要想得开一些，今后不买就好了。我们现在再接一下明尼苏达州的潘先生的电话，潘先生请讲。
潘先生：谢谢主持人也谢谢三位来宾。是这样子的就国内的朋友跟我说的时候，要不要进入中国的股市？我就告诉他们说在中国的话，中国的股市叫作“猪市”，只有猪才会进去的市场，除非你在国内的话是大的资金机构可以造势。
另外，就是说父母或者家里面的人有人是高官是有内线的消息，要不然的话我自己在美国是从事的是风险分析的，也是金融风险分析的，从我技术层面来讲的话，在中国的股市是没有任何的道理可言，即使说你进了投资以后，你根本就不知道同样的结果会不会有重复，所以我觉得基本上这个股市是不能进去的。
还有另外一个原因就是，从集资的角度上来说，集资它们都是不透明的，做所有的财务报表都是乱做，资金的运作完完全全不透明，所以从这个角度上来说的话，基本上你肯定你的运气会比在任何的美国的赌场差的多。
我自己觉得是这样子的，我其实有个问题，关于那个中国股市的不公平的表扬，还有个很简单，比如说，中国有个叫作A股和B股，它们价格是不一样的，在任何的股市，正常的股市不可能出现的。因为它的价格应该是反应一致的，价值应该是一致的。
另外就是说多头和空头也应该是一致的，就是说不管你是买、还是卖，按理说你的价格应该是一样的。但在中国它就很奇怪，它就不是这样。我有一个问题就是说，在中国的股市只有一个情况下，它有可能是营利的，那就是外资大量涌入，它实际上想成为中国的企业。
因为中国有很多的规定不准外资涌入，它们就在这个时候想把大量的股票买来成为大的股东。在这种的情况下，使中国的股市还是有营利性的可能性。就包括我们说的国家那些银行的财产，他的银行亏空了那么多，其实在海外还是有很多的人有可能买进去。
所以我觉得这次中国的股市的暴跌带动了全世界的暴跌，真是给西方国家很好的一个警告。就是中国的股市它不是中国国内的那种财政、还有政府的管理，还有法律体系的话，到最后这些国外的投资者他们会自己遭受这方面的风险。
那我想请二位评论一下，如果说在中国的股市从长期来讲的话，外资现在看到中国这么大一个市场的话，他们在这种情况下，我不知道他们的前景怎么样？谢谢。
主持人：谢谢潘先生专业的分析。那可以不可以请陈先生先回答一下？
陈破空：我想这个潘先生的分析非常好，因为他恰好回答了刚才洛杉矶丁先生的一些问题。丁先生说不只是中国的股市跌，全世界都跌，这是没有错。但是这里面有一些差别，因为这个世界的股票尤其是美国的股票跌，基本上有一个恐高心理在里面。
因为在过去两年里欧美的股票、西方的股票多数是在涨的，那么一直涨是不停的。它不像中国的股市去年降到历史上最低点的，然后又爬到历史最高点，只用了不到一年的时间，那么欧美的股市是很健全的。
所以这次受中国股市的股灾的影响、美国股市、欧洲这些其他股市受到影响，这也毫不奇怪。因为世界经济越来越融合，那么中国的经济和世界的经济越来越重叠，而这个中国就是依靠外资，这个外资、外贸依赖都很大。但是中国股市打喷嚏的时候，世界股市发感冒这是很正常的。
只是刚才潘先生讲的非常的好的一点，就是说外国尤其是欧美国家这些政府和国会不能再无视中国的那种只搞所谓的经济改革不搞政治改革，经济搞活、政策搞死，什么政经分离这一套，这个不搞舆论监督、不搞司法独立、不搞独立监督等等这些民间监督体系。
那么这一套体系的结果是影响了中国的股市，使中国的股市就是说，可能是成为一个非常不正常的暴升、暴跌的这么一个怪兽。结果这个怪兽到了国际市场横冲直撞的话把国际的市场也会搞乱，这是一个非常大的教训。
另外，我们还看到这次国际市场有点不同就是什么呢？它受中国股市的影响，还不只是一个实质性的影响，实际上是受到了心里影响大于实质性的影响。所以这一点要看到和中国的股市跌的情况来源还是很不一样的。
主持人：我想再问一下李先生，刚才那个加拿大的林先生他谈到了，一般人来说人家买股票都是为了能够有一些好的回馈，比如说分红这样的。但是在中国的这些股票主要就是说，大家好像在概念中买卖股票，就是为了一买一卖中间有一些差价吗？那您能不能跟我们解释一下，就说股票是如何源起的？它主要的目的是为了什么？
李凡：它主要是两个目的：一方面就是为了企业融资，另外一方面就是让公众参与投资获得回报。
那么企业融资，从银行融资有一个问题就是企业要承担很大的风险。因为银行里比如说我贷款，银行是每年百分之十的利率，不管企业营利还是不营利，都要给银行百分之十的利息来还本。
如果是作为股东加入股份，融资成为股东的话，那就是风险的承担者，等于是说企业不营利的话，你也分不了红。那么在中国这两样关系它就是有一点扭曲。
有的时候企业只是把自己的这种利益放到第一位，就说它说我想要钱，那你们就大把大把把钱拿来就是了。那么他融资的时候他也没有想好自己要干什么。
你知道国内有的时候它就发生这样的事，就是新的IPO上市，上市以后本来它有文件，文件里面都要讲你融资做什么用的。但实际上拿来以后发现，它实际上融资的钱他是用来还以前的帐。银行因为它企业实际上它盈利状况非常差，银行贷款它还不上去，那么他就用新融资的钱去还旧账。但是在这个上市的文件中它没有这么讲，它编造了一个非常美好的故事。
那么这个例子就是成都的红光电子公司，它是造显像管的，那么最后还查出来它……
主持人：你是说长虹？
李凡：不是，是红光。红色的红，光线的光。它是长虹的供应商。长虹涨得很快，所以大家也看涨，但很多人实际上血本无归。那么也就是说这是一个关系的扭曲。
那么关于刚才这位潘先生他就是问到将来走势怎么样？那么我就是正好也插一句。我觉得中国宏观经济的失控还是持续存在的，它而且在将来很长一段时间也还是会有。那么宏观失控主要表现是什么呢？就是说货币供给量过大。那么货币供给量过大根本原因又是因为人民币的低估；而人民币的低估又在于什么呢？又在于中国依赖于外国市场。
所以我在这方面的看法，我是这样看的，就是说关于股票来讲，将来会有一个长期的拉锯战，而且这个拉锯战会造成这个股市的波动会很大，那么前两次的波动，前两次大跌：一次是1月31日；一次是2月27日，相距还不到一个月，都是跌幅很大的。那么将来像这样子的情况有可能会频频发生，因为它向上和向下的这种压力都是很大的。
那么再说回来到中国的宏观经济失控，我觉得更是令人心酸。就是你中国五几年的时候，咱们说好像要甩掉这个“贫油的帽子”，好像就是好像…
主持人：超英赶美。
李凡：对，超英赶美。那时候好像中国缺乏石油，中国缺乏生产力，那时候比如说大家努力要摆脱这个负担。那么现在好像就是说中国缺乏市场，非得要追捧着美国的市场，非得要说为美国人服务，为美国人出口。因为向美国出口就是为美国人服务。
咱们现在你看，什么沃尔马的产品这么廉价，这不都是从中国来的？那么就是说美国人捞到好处了。那么中国人的血汗换来美国人的幸福，而且不这么做还不行。
那么在很大原因上实际上是，政府没有做到它应该做的，没有改善，比如说社会保障制度，使人民放开胆子去能够花钱，比如追求这个教育、生活的幸福，在很大程度上中国人达不到这一点，到现在中国还是从某种程度上是在为外国人服务，然后获得一个经济的保障。
(待续)
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2007/3/8 8:00 AM）(//www.dajiyuan.com)
