【大澳门威尼斯人赌场官网3月21日讯】（新唐人热点互动采访报导）

李天笑：这在中国有几个方面的问题，一个就是刚才讲到的，中共对这个问题的隐瞒，因为它不愿意使自己丢面子，不愿意使自己的政绩受到影响，所以它就极力的隐瞒。在这个问题当中，它隐瞒到什么程度？就是打压。

在1994年，比高耀洁还要前面，当时有一个河南省周口地区的防疫站的技术员叫王淑平，他首次在当时献血人中发现了有爱滋病这个HIV病毒，当时报告出来以后，直接报到省里又报到中央，结果被拦下来，然后他被开除，被迫离乡背井到北京去。

还有一个就是当时河南省的医疗卫生控制处的副处长叫马士文，他也是最早的见证人，他也受到打压。在2003年的时候，他因为把这个消息像当时的SARS一样捅到《互联网》上，然后就被公安局抓起来监控，后来当然是无罪释放。所以说中共在隐瞒的时候会加紧镇压，这是一个。

再有一个，对爱滋孤儿的照顾基本上是没有，因为爱滋孤儿没有药可治，就小孩的剂量，它没有办法也没有从这个角度来开发这个药的系统。另外，这些爱滋家庭的小孩他们的经济负担，他们还要照顾老人和病人，他们失学。

甚至有很惨的例子，有一个叫王致中的，十七岁，他怎么维持生活呢？他每天去背煤，一筐煤四十公斤，要从煤矿矿底爬上一百米，然后走一千米山路，挣多少钱？一块人民币，来回走十二次，一天挣十二块钱人民币，你说这样一个小孩、爱滋孤儿，他失去双亲，失去亲人。这是一个，对爱滋孤儿的援助等这些都没有到位。

再有，有的人基于爱心要去帮助他们的时候，中共反而打压，比方说有个叫李丹，他是学天文物理学的，他自己开办了爱滋孤儿学校，让爱滋孤儿能有上学的机会，但是被公安局取缔，取缔以后被公安局打、拘押，使得他不能再做这件事情。

所以种种这些事情，都说明中共不但对爱滋病的防治、蔓延，它没有起到作用，而且后续的工作，比如治疗、防治，对爱滋病家属的关照等等，整个系统都没有做，这就说明它对人命，对整个老百姓的疾苦是毫不关心的。

主持人：那我们现在接一下纽约宋先生的电话，宋先生请讲。

宋先生：你好，主持人好。我看了这些信息是非常非常的震惊，河南省的血液传播在全国各地蔓延。我想问一下，这个事中共在中国的领导应该知道这件事，这个血液传播对老百姓带来巨大的危害，它为什么还这么提倡呢？表面上制止，背地里还在提倡这样的献血呢？

另一个问题，河南省发生了这么大的事，我觉得河南省当时的省委书记李长春最起码应该是要辞职的，为什么他不但没有辞职，而且还调到政治局去当常委？就这两个问题。

主持人：谢谢宋先生。那可不可以请唐先生来回答？

唐柏桥：刚才这位先生问的问题，我觉得问得很好。第一个问题，为什么中国政府明明知道这是漠视生命，让生命财产遭到这么大的损失还执意这么做？我想最主要的原因，刚才我提了，除了制度本身的原因以外，最主要的是因为中国政府对人权概念的漠视。

就像在美国，一个人的生命在美国人看来有多么重要！那在中国的话，一个人的生命，就像以前越战的时候，有一位士兵下来以后说，一个中国的士兵在越南打仗，死了以后，赔一千块钱，就等于一条牛的价钱。

在中国那边的煤矿工人，现在还是这样子的，一个煤矿工人因公死亡的话，在东北三省大概平均赔二万到四万人民币，这是因公的，可见它对生命的漠视！而“911”，我们可以比较一下，“911”美国世贸中心被炸以后，后面的数据披露出来，那个还不是因公，是恐怖份子对他们的袭击，但是政府给每个人的补偿平均将近一百万美金，是联邦政府给的，当然这也有一部分因素是对他们家属的安慰。

生命是无价之宝，生命是无价的，一百万也不能安抚他们的家庭，但是这是一个政府对生命的重视，这就是人权意识。在中国，中共当局在这方面是最没有人权意识的。

就像刚才李天笑博士提到的李丹，他是我的朋友，北师大的研究生。有一年他来美国，他讲了很多故事，说他有一次不经意的跟朋友去河南，看到河南那些乡村小孩的那种状况，他就停学了，他就不愿意再上学了，就开始去关心。他基于一种人本身的那种善、那种良知去做那个事情以后，结果他不停的遭到公安局殴打、软禁、骚扰。

他后来到美国，三年以前我见到他的时候，枯瘦如柴，他说他一个月的生活费最高最高也就是平均五百块钱人民币。他把从外面得到的援助全部都送给那些小孩，他建了一个学校。

他去年得了“锐步人权奖”，五万美金全部都捐给学校。这么个年轻人，非常有学问的，在中国，像他这样的年轻人可说是凤毛麟角。他遭遇到的处境反衬了中国政府的不仁道，甚至可以说是一种罪恶的心态，对人民、对李丹的迫害。

还有一个人是典型的，一个叫朱荣伟（音），这个人家里有二十八个人得了爱滋病，现在已经死掉了将近一半。他也建了一个关心爱滋病、关心孤儿的这么一个学校，结果现在他还在被软禁，昨天他还发出消息出来，说中国政府为什么要软禁我，写了一篇文章，你看完以后你会觉得这不可理喻。

主持人：好。我们线上有一位中国大陆的朋友，那我们接一下中国大陆高先生的电话，高先生请讲。

高先生：你好，主持人好，嘉宾好。

主持人：你好，我们听得到，您说吧。

高先生：是这样，刚才我看了你们的电视节目，我觉得真的，以前没了解过这些事，包括河南发生这么大的事，我确实不知道，我觉得这个媒体太不畅通了。

中国的农民太可怜，我前天吧，就3/15，我去看一个展览，那3/15的人多嘛，搞工商展览，我看到从下面来的农民，他们在搞那个示威，因为有四、五个农民他们家好像是坟地被强占了，上告无门，就是那样。

我看河南这个事也是农民受害最深，他们实在太可怜了，我希望政府能给他们一点帮助，就是这样。

主持人：好，谢谢高先生。刚才这位大陆的高先生谈到，他是头一次才知道河南有这个情况，那么他可能是零星看到过，比如刚才他提到的那种为了自己的坟地丢失，上告无门的情况。那您能不能就他所说的来讲一下？

李天笑：其实河南这个事情，中共在二零零一年之前是封锁的非常严。

主持人：您是说河南爱滋病？

李天笑：基本上是没有被揭露出来的，后来由于高耀洁还有很多的维权人士大力的揭露和推动，发了这么多材料以后，逐渐逐渐的在一些报刊上面也所有披露。但是呢，也一直是隐瞒的，就是把大的数字缩小。

比方说，中共一直说河南省得爱滋病的人只有三万多，实际上根据联合国的统计，整个加起来的话有几十万或者上百万的人数。据有一位叫张可的医生统计，他说最低估计有三十万人。中共是把大的东西讲小，虽然是暴露出来，它包不住了，但它把它讲小了。这是一个。

再有一个就是农民的示威，实际上我们看到很多人都是不知道的。比方最近湖南永州暴发大规模群众抗暴运动，烧毁了很多警车，这事情闹得很大。但是中共通过武警、军队把所有的道路封锁，记者一律不能采访。

这样的话，中国的老百姓完全不知道，这些人大代表也不知道，所有的人都不知道。所以这是信息封锁、新闻封锁的问题。

主持人：纽约宋先生问说河南出了这么大的事，为什么那个当官的李长春不辞职，反而升官了？

李天笑：这里边就是有很大的蹊跷，李长春在河南省执政七年，这七年当中，他隐瞒了所有向他上报的爱滋病案例，当时有三十三起向高等法院，河南省高等法院起诉他的，起诉他的人包括有纪委的人还有党政的干部、人大代表、政协委员等等，就是中共自己内部的人起诉他的。

但是他都没有受到惩罚，为什么呢？因为江泽民出来保他，江泽民出来说他都没问题啊！就是一个整体的问题，需要安定、团结、稳定、政治需要等等。这样的话，不但没有受到惩罚，而且把他推进政治局，当上十六届政治局常委。

另外在九九年，当时纪委收到河南省的报告，讲李长春故意对中央隐瞒河南省爱滋病的严重情况，他不但是隐瞒，而且一次也没下去调查，也没有去探望，所有这些事情都没做。

那么这个时候曾庆红也下去调查，纪委也向他反映过这个事情，但是曾庆红也把他保下来。所以这个关键的问题在于江泽民和曾庆红他们这些中央最高层的人保住了李长春，所以李长春至今还待在那个位子上。

主持人：那刚才这位高先生谈到希望政府能够帮助。那我们知道中国人从传统上来说都是“父母官”，就是希望有什么事情政府都能帮助解决。那我们正好看到高耀洁医生她有一句话，她说对此事深恶痛绝，非常痛恨。她说：官员说瞎话，现在地方上一直在捂，捂的太严了，从前是公开的，现在是变相的去捂。

那您认为这些挣黑钱的官员，明明知道会导致人失去生命的这些官员，这些当官的、这些挣黑心钱的人去进行宣传的这些人，他们是不是在对人民犯罪？

李天笑：在我看的这些资料里边，这些官员当然知道这是在犯罪，但是因为他们对人生命的漠视，人的价值对他来说是不值一分钱的。他怎么说？他说爱滋病这个东西，这些人得了以后就把他们圈起来让他们自生自灭，两年之后都死光了，爱滋病不就都没有了吗？

他讲这个话，就说明他完全不把这些老百姓的生命当成是命来看待，完全当作一种升迁的手段、一种台阶来看待的，所以他根本没有想为这些老百姓做一些事情，反而在这过程中，为了他自己，把这件事情封起来不让外面知道。然后谁要去帮助、揭露这些事情的话就打谁，包括高耀洁、胡佳等等这些人。

所以高耀洁讲生不如死，回去以后会受到这么多的压力，就是这些官员在作怪，这些官员就是把所有要揭示真相的人都当作他们的敌人在对待，把人民当作敌人，把这些揭示真相的人也当作敌人。

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2007/3/21 7:03 AM）(//www.dajiyuan.com)