【大澳门威尼斯人赌场官网12月20日讯】(新唐人热点互动采访报导)主持人:谢谢郑律师,接下来还有问题要请您回答。我们有观众朋友在线上,我们接一下纽约杨先生的电话,杨先生请讲。
杨先生:我觉得周正毅判死缓或20年比较合情合理,因为像萨达姆被处绞刑以后,好多活的证据也随之消失了,所以周正毅尽管犯的罪够10次死刑了,但是暂时还不能判他死刑。
判他死缓或判他20年,在这个期间要让他把所有的问题交代出来,因为这里面牵扯的人啊、事啊太多,上上下下,要20年或者几十年的话,可能才能搞得定。
另外呢,从民主社会对共产主义社会这种审判的眼光来看,这个时间也可以让他交代得更多一点,因为这个共产主义给人类造成的灾害实在是太巨大了,几亿人都受它的害。
那么今后如果要避免这种危害再出现的话,我们一定要留一些史料给后人,让后人读到这些史料的时候都会想到共产主义的危害。所以我认为20年或者死缓,对子孙后代好,对我们当代的人也是有好处的。
主持人:谢谢杨先生,那我们现在再接一下洛杉矶郭先生的电话,郭先生请讲。
郭先生:主持人您好。我向大家报告一下,周正毅三年多前曾经在洛杉矶活动,他可能想找后路,想在这边办绿卡,那后来大概条件没谈好又回去了。
那我们晓得十七大的安徽政协委员汪先生他讲一句话,他说:“中国大陆的股市是一个大赌场”。其实不止是股市,我觉得整个经济,很多领域都是个赌场。那今天讲的这个问题我觉得其实无解,你比方说从赖昌星到周正毅,其实还有很多这种人,只是没爆发出来,所以我想这个共产党不垮台,这个东西没办法解决。
但是我想有一点,你们这个节目要让台湾的观众来看的话,是有重大的参考价值,为什么呢?因为台湾有些人还在寄望跟中共去拼经济,那跟中共拼经济你又不跟老百姓讲清楚,你就是到赌场去赌博嘛!尤其是连战连先生,那连战去赌是可以,但不要把整个台湾拿去赌嘛!所以说你们这个节目要给台湾一个很大的参考,我觉得很有价值,谢谢。
主持人:谢谢郭先生。我们《新唐人》亚太电视台已经在台湾落地了,所以我们的节目在台湾应该也有人看得到的,也希望他们能多看。各位观众朋友,我们今天的话题是“周正毅被判16年,是轻是重?”欢迎您打电话发表意见或者提问。
那今天我们在线上两位特别的嘉宾,一位是为上海拆迁户打官司的郑恩宠律师,另外一位是拆迁户的代表沈婷女士,她最近出了一本书《谁引爆了周正毅案》,由《开放》出版社出版。现在我们先接一下乌克兰孙先生的电话,我们再一起来回应刚才他们所说的问题。孙先生您好。
孙先生:安娜小姐,您好,各位嘉宾好。我觉得周正毅这个案子有趣的地方呢,就是折射出从邓小平所谓“改革开放”开始,权力阶层所想、所为而不是所言的一个缩影。
上海人都知道,从我们的总设计师的子女开始,就是90年代初吧,就在上海这块远离北京权力中心,而又大大有利可图,又能避开大众视线的黄金之地捣鼓起来。而当时卢湾区的区长韩正就将淮海路,从陕西路到西藏路的一条上海人都知道的,而且最为羡慕的地段,让总设计师的子女接手与港商勾结,大发其财,由此也打开了韩市长的仕途之路。
这么一个范版例子,我们是想,接下来江泽民和他两个宝贝儿子又怎么会甘心落后呢?只不过这次胡、江权力斗争才揭开了这个帷幕的一角,当然还有像郑律师这样的正义之士点燃导火索。
我觉得好戏才刚开幕,上海不是许多外人所认为的“世外桃源”,中西部地区发生的事情也都会在上海重演,大家都须擦亮眼睛,在中国没有所谓的“灯火通明”的橱窗,只有让人不寒而栗的“黑洞”。谢谢。
主持人:好,谢谢孙先生。刚才几位观众朋友说的话都挺发人深思的,那可不可以请陈先生来回应一下?
陈破空:谢谢各位观众的高见。杨先生、郭先生这几位讲到的这些在国内现象,我想首先讲“周正毅判轻、判重”的问题,周正毅现在是想死不能死;想活不能活,他已经是权力斗争的工具,权力斗争的牺牲品。因为把他判死他也就是一了百了,但是判死了就杀人灭口了,那其实是有些人是巴不得的,像江泽民这一派可能还宁愿把他判死。
但是他想活又活不了,他想判轻一点,想逃出监狱又不行,因为要把他长期扣住,以便进一步权力斗争,因为胡江斗争权力远未结束,只要周正毅还扣在胡温的手上,那随时还会爆出更新的东西出来。所以说他是要死不能死,要活不能活。
这个就给中国商人一个启示,中国商人现在的铭言就是──哎,不要跟我谈政治,我不关心政治、我只关心钱。结果在中国赚钱的人,他必然要官商勾结、钱权交易,必然跟政治发生关系,当发生关系的时候,这个官员不出事他就一荣俱荣;这个官员只要一出事,他就一损俱损,所以最后就成为权力斗争的牺牲品。
不管是过去的中国首富牟期中,还是今天上海的首富周正毅都是这个结局,所以这对中国商人是一个最大的启示,同时对台湾商人也是一个启示。刚才郭先生讲到台湾的商人对中国的市场还寄希望,连先生还想去赌一把。很明显的,中国原来我就讲它不是一个大市场,而是一个大赌场。
刚才台湾一位黄女士也给大家控诉了她在中国所受到的种种的待遇,所以不管是台商、港商、还是别的商人,我想在中国都会落了这么一个下场。最后乌克兰孙先生所说的,反映了中共官员他们所想所为,的确是这样,他们表面上讲一套,实际上做一套。
像周正毅就说过,也曾经拍过胸脯,有事我就找陈书记、韩市长,就是讲陈良宇、韩正,也就是说他的发起过程早就通天了,就是跟权力勾结这么一个过程。
主持人:那李博士,您有什么要回应这几位观众朋友的吗?
李天笑:我觉得这几位观众朋友讲的非常深刻,特别是刚才的孙先生,把上海的发迹及跟中共目前这个黑暗的现状连系起来,说得非常深刻。
那么我想刚才郑恩宠律师揭示出,他提到过当时上海市委把10%左右的项目全交给了周正毅,这就揭示出一个发人深省的黑洞。一般情况下不会发生这个情况,发生这个情况一定是周正毅在前台,后面有巨大的一张网在支持他,而且从他这里得到好处。换句话说周正毅就是在前台的一个小卒子,他只不过是一个小金库,或者是一个提款机!
江泽民的两个儿子,当时通过周正毅、毛玉萍,认识刘金宝以后,从刘金宝那里抱出几十亿的钱,当然背后的黑幕可能要比这个要大得多,这只不过是冰山的一角。
同时这个“东八块”揭示出来,周正毅当然有二块,实际上江泽民的两个儿子也有两块,那也就是说江泽民、江家父子,江泽民自己有21亿美元在国外,那是从刘金宝那儿来的,这个跟刘金宝还有跟以前的中行的行长也有很大的关系。所以这些背后的手,我觉得正是这个事情的实质所在。
所以看清这一点以后,我们不难理解,这件事情为什么会像陈先生所说的,周正毅死也死不成、活也活不成。说不定16年出来还再判他16年,永远死在监狱里,不让他活着出来。但是我刚才讲到了,胡温把他做为一个“聚宝盆”,就是周正毅身上永远存在可以挖出对江系进行制约的罪证,所以这个问题就在这儿。
主持人:那么我问一下郑律师,您说到江泽民两个儿子也涉案,这是您比较没有想到的,那您觉得今后有没有可能江的两个儿子也被审查或者是被查办、被判刑呢?
郑恩宠:那就要顺应天意吧!顺应自然了!这个事情假如真的有到了那么一天,那也是要以事实为依据,罪行法定,有的是触犯刑法,有的是触犯了行政法规,有的是不能担任高级公务员。那么我根本不是要报复谁,该怎么回事就怎么回事,关键是体制上的问题。
假如真的到了老百姓能够告江泽民的公子这一步,那么中国民主政治已经实现了。那关键是中国民主的实现还要付出更艰峻的…到底是须要流血还是不须要流血,那还是个未知数。
主持人:还有一个问题请问郑律师,周正毅第二次被判的时候是在中国大陆,那我们看到第二次实际上香港的廉政公署也对他发出通缉令,那为什么他没有在香港被审判,而去大陆被审判呢?如果在香港被审判会产生什么结果?
郑恩宠:这个事情是周正毅第一次被重罪轻判之后,香港廉政公署在2005年9月份对他进行了通缉,那么在这样的情况下,周正毅在2006年的5月26日就出狱了。那么出狱了以后,面临的是给中国政府很大的压力,中国政府已经签署了联合国“反腐败公约”,人大已经尽快的通过了,中纪委在2006年1月1日叫全党员、全国要执行的。中国在世界上大家公认它最怕执行的就是这个。
那么就是说联合国“反腐败公约”降低了相互引渡的门槛,在没有引渡的国家和地区之间可以通过司法配合的情况下,周正毅就可以到香港去接受审判。
但是有一点,联合国“反腐败公约”有一个条文就提出来,假如被引渡的地区,比如上海引渡到香港的话,如果上海、中国内地继续再审查他的问题的话,那就不能再引渡了。
那么就在第一次周正毅出来的时候,实际上已经给他们控制了,那么陈良宇也不希望他跑到香港去接受审判,咬出更多的事实来。那就是说陈良宇9月份倒的,10月份周正毅就给监视居住了。在这个里面就涉及好多权力上的斗争,我认为周正毅去香港接受审判,周正毅案子真实的事实才能搞清楚。
主持人:谢谢郑律师,我们今天节目的时间快到了,那我们再回到现场。您认为今后这些在后台的主使们,他们的结果会怎么样呢?
陈破空:我必须要补充一个重要的情节,大家都知道江泽民两个儿子都涉案,江绵恒拿了东八块一块,江绵康拿了一块。但是有一个重要的情节, 2003年香港《开放》杂志就报导,有一个太子跟周正毅最后见面,叫他逃跑,通风报信的这个人就是江绵恒,现在已经证实了。
主持人:那好。今天我们的节目时间也差不多到了,我们非常感谢郑律师能够在这种风险中来上我们的节目,也非常感谢沈婷女士。我想你们为这些拆迁户所做的工作都是被大家所非常尊重的,也感谢你们为老百姓所做的一切事情。
那么也非常感谢今天现场的两位嘉宾,陈破空先生和李天笑博士;也感谢各位观众朋友您们的意见以及您们的参与和收看,谢谢各位,下次节目再见。
(据新唐人电视台《热点互动》节目44:33~60:00录音整理)(//www.dajiyuan.com)